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02 Décembre 2008 à 22:49:50

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Auteur Fil de discussion: BUS : boulevard urbain sud , L2 contournement Routier Sud de marseille  (Lu 12171 fois)
jml13
Oh jeune !

Messages: 8

#40 le: 15 Février 2007 à 22:40:19

ben moi j'aurais tendance à dire que ça dépend des "plusieurs" et pour ce qui est des arguments et des contre-arguments il suffit de lire la presse ou d'ouvrir la TV pour constater que l'automobile n'est pas l'avenir !
Toujours aussi charmant et ouvert...

Citation
Oui, effectivement je ne suis pas d'accord avec vous, mais la différence c'est que nous (la grande majorité des locaux) votre route on ne l'a pas désiré. VOTRE solution qui découle de VOTRE reflexion, souffrez qu'on ne l'apprécie pas !
Ce projet n'est pas le MIEN et contrairement à ce que vous croyez, je ne suis lié ni de près ni de loin ni à la municipalité, ni encore moins à une entreprise de BTP. Par contre, j'habite Marseille

Citation
En ce qui concerne votre conception du dialogue, elle m'apparait également bien peu ouverte sur un sujet ou la population est mise devant le fait accompli.
Comme pour tout projet de cette envergure, il y aura enquête publique, et la population pourra y dire son mot.
Lors de certaines enquêtes dans les années 1980 et 1990, bien que très importantes (autoroutes, voies ferrées), il y avait à peine une centaine de personnes qui se déplaçaient (dont moi). Depuis, cela a bien changé, parfois les enquêtes publiques concluent à l'arrêt du projet (ligne à haute tension dans le parc naturel du Verdon, doublement de l'autoroute à Montpellier,...) ou à sa modification.

Citation
Oui, je dis "Pauvre Marseille ; parce que la seule solution pour sortir de l'anarchique circulation des caisseux marseillais que vous ayez trouvé est de créer de nouvelles routes. Je pense donc que votre reflexion n'a pas dû durer bien longtemps.
Mon "interet" dans cette affaire n'est que d'essayer de préserver ce que vous voulez détruire !
Vous êtes tellement de mauvaise foi que vous ne lisez pas mes messages. Donc, je le redis pour les autres : je suis pour que l'on finisse au plus vite le maillage de la ville en transports en commun en site propre (métro, tram, bus suivant les besoins) et d'abord sur les radiales... Etonnant non ? J'ai même cité l'exemple de Lyon où le réseau de transports en commun transporte à peu près 2 FOIS PLUS de passagers que le notre, ca fait rêver non ? mais ils n'ont jamais arrêté de le construire depuis 30 ans.

Citation
Bon, j'espère me tromper et je mets tout ca sur le compte de la passion...
non, non, je suis un passionné certes, mais ma passion je la réserve pour d'autres sujets bien plus interessants que le goudron. Ici ce n'est que de la colère !
Moi qui essayais d'être agréable et d'ouvrir la discussion...

Citation
restons chacun sur nos routes : moi les traverses et vous votre autoroute.
l'avantage avec les autoroutes c'est qu'elles mênent ceux qui les prennent très loin !
Comme disent certains "sans commentaire"

Citation
Jusqu'à présent, je n'étais qu'un simple sympathisant de la cause anti-BUS. J'étais simplement désabusé par l'entêtement des politiciens à mener à bien ce projet incohérent et impopulaire.
Depuis ces derniers jours, certaines interventions sur ce topic de personnes certainement impliqués professionnellement sur ce projet (...)
Et une insulte de +

Donc, comme j'ai fait le tour du "personnage", je ne reviendrai pas sur ce forum puisqu'il n'est pas possible d'y avancer des arguments sans qu'ils ne soient dénigrés sans aucune contre-proposition, sauf à dire que l'on a tort puisque l'on est minoritaire (ce qui reste à prouver et dépend de là où l'on habite...), ou que c'est archaïque, préhistorique et j'en passe...

En attendant, les voitures s'entassent dans les traverses dont vous parlez et polluent leurs riverains 3 fois plus que si elles roulaient de manière fluide, mais vous ne devez pas être riverain d'une de ces voies (moi aussi, je sais faire dans votre style d'"argument") donc ca vous est égal...

Je vous laisse répondre à ce message tout seul comme un grand et ne reviendrai plus ici puisqu'on ne peut y parler sans se faire invectiver.
Juste une question, titidegun ca veut dire oiseau-personne ?

Ah, au fait, j'oubliais
 Evil or Very Mad   Shame on you    Brick wall       
Voilà, vous pouvez vous déchaîner tranquille...
titidegun
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#41 le: 16 Février 2007 à 06:40:12

  allez au revoir et à jamais surtout  !

Patrick le Cigalon, tu nous manques trop


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ralphez
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#42 le: 16 Février 2007 à 09:26:22

nico3010> Là je crois que l'on commence à se comprendre, redéploiement des transport et commun et réarrangemet de ce qu existe déjà 

Pourquoi rajouter des nouvelles voies de circulation alors qu'un réammenagament de ce qu existe résoudrai pas mal le problème.

Et surtout création d'espace vert et développement des transports propre.

En plus marseille viens de signer le pacte de nicolas hulot.  Dancing

Jml13> Chacun avance ses arguments et je n'ai pas sentit de ton agressuf dans les paroles de titi.
Mais apparement le sujet vous tiens à coeur mais je suis de l'avis de titi, la voiture s'est trop développé en ville.
Traces d Huile
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#43 le: 16 Février 2007 à 09:44:25

Nico3010, le vocabulaire que tu utilises trahit le fait que tu bosses de près ou de loin à l'Equipement (ce qui ne me dérange pas, soit dit en passant)... Une "emprise" par exemple, je n'avais jamais lu ce mot dans ce contexte.

Quant au débat sur les 2RM il m'intéresse fortement ! Une moto qui transporte 2 personnes d'un point A à un point B pollue davantage qu'une voiture transportant 5 personnes d'un point A à un point B si on rapporte en pollution par personne par an. Voilà pour la théorie ! Pour la pratique, en heure de pointe, c'est à dire là où les gaz d'echappements se concentrent trop pour s'évacuer naturellement, 1 moto transporte 1 personne, 1 voiture transporte 1 personne, et pour aller d'un point A à un point B, une moto met 4 à 5 fois moins de temps ! Sans compter le temps nécessaire pour trouver une place ! Alors si ça c'est pas un bon moyen de lutter contre les bouchons et la pollution... (On va volontairement éviter de parler des livreurs de pizzas et autres scooteux spécialistes des sens interdits et grillages de stops, eux ils polluent... le débat !)

Bref, ouvrir les voies de bus en respectant les limites de vitesses c'est ajouter de la fluidité au trafic et c'est en outre apporter beaucoup de sécurité aux usagers 2RM qui jouent leur vie à chaque carrefour et en interfile... La Mairie de Paris s'y refuse parce que l'électorat qui roule à vélo y est important. Or, la plupart des grandes cités européennes rouvrent leurs voies de bus aux 2RM et les résultats sont bons...


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#44 le: 16 Février 2007 à 12:04:13


Bref, ouvrir les voies de bus en respectant les limites de vitesses c'est ajouter de la fluidité au trafic et c'est en outre apporter beaucoup de sécurité aux usagers 2RM qui jouent leur vie à chaque carrefour et en interfile...

Je suis entièrement d'accord Exclamation  Il est déjà très dangereux d'être dans une voiture à marseille, alors imaginez pour les motards...   du reste il suffit d'être une fois passagère sur une moto pour comprendre...

Par ailleurs même pour un automobiliste attentif, il est parfois difficile d'avoir les yeux partout, feux rouges, piétons, motards, autres véhicules qui frênent brutalement etc...   Brick wall alors si les motards pouvaient utiliser cette fameuse voie "sécurisée" des bus ce serait plutôt un bien pour tous Exclamation   

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#45 le: 16 Février 2007 à 14:13:35

le vocabulaire que j'emploie et celui d'un jeune de 22 ans qui a envie de bosser dans l'urba et l'aménagement et qui se sent concerner par ce qu'il se passe dasn sa ville. Parfois j'emploie des termes techniques superflus peut être. Je m'en escuse.

Pour les 2RM le point qui m'inquiete le plus est le bruit si le parc de véhicules double voir tripple. Mais je ne suis pas un expert dans ce domaine. Je constate juste que quand une moto passe sur un boulevard a vitesse normale elle couvre le bruit que font toutes les voitures. Peut être existe t il des dispositifs, je ne sais pas. Ca ne veut pas dire que je suis contre les 2 roues, pour les voies de bus sur les routes normales on est ok
ma reticence va à l'ouverture de la ligne de bus sur le tracé du B.U.S. que j'avais proposé aux 2RM

Mais j'espère que vous commencez à le comprendre je n'ai pas les idées arrêtés, je me pose des questions ; et j'espère que certains s'en pose également pour faire évoluer le débat

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#46 le: 16 Février 2007 à 15:05:54

Pour le bruit, il y a des lois. Personnellement je roule avec un échappement d'origine, c'est normal que ça fasse du bruit, c'est gavé de canassons, mais si je roule à des allures décentes, c'est pas méchant du tout. Je dois avouer que la maréchaussée est beaucoup plus coulante ici qu'en RP où il y a eu une vraie chasse aux pots non homologués. Je sais que certains en abusent, moi perso je préfère rouler homologué et ne pas me faire contrôler tous les jours, chacun son choix. Et puis personnellement, le bruit d'une moto qui part d'un feu, pour moi ça ressemble plus à une agréable mélodie Embarassed qu'à l'enfer d'un concert de klaxons à un carrefour... Razz


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#47 le: 16 Février 2007 à 15:14:25

Et puis personnellement, le bruit d'une moto qui part d'un feu, pour moi ça ressemble plus à une agréable mélodie Embarassed qu'à l'enfer d'un concert de klaxons à un carrefour... Razz

chuis d'accord avec Cherge !!! sauf échappement libre ça va de soi



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#48 le: 16 Février 2007 à 15:18:40

Surtout sur les 50cc... Là c'est l'enfer parce que comme ils se trainent ils font du bruit longteeeeeeeeeeeeeeeeeeemps et ça prend même pas des tours...  Sick  Brick wall  Confused


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#49 le: 18 Février 2007 à 15:45:37

Pour en revenir au sujet, vous n'avez toujours pas d'info sur l'enquête publique?
Parce que si y'a un moment pour se mobiliser c'est là ou jamais, par la suite il n'y aura plus que les recours juridiques, ce qui ne sera pas spécialement une solution.

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#50 le: 03 Juin 2007 à 08:22:03

  le financement de ce triste projet vient d'être voté et les travaux devraient débuter au primtemps 2008.

  La colère gronde dans tous les quartiers traversés, une réunion sera bientôt organisé par les habitants des quartiers en octobre, j'informerais ici.

 

Patrick le Cigalon, tu nous manques trop


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#51 le: 09 Juin 2007 à 07:45:35

  une réunion va etre organisé à ce sujet en septembre au roy d'espagne.

 Arrow plus d'infos, très prochainement

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#52 le: 09 Juin 2007 à 10:16:21

bonne nouvelle

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Coco
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#53 le: 09 Juin 2007 à 10:24:06

A suivre... Titidegun, peux-tu nous tenir au courant de la date ?
Cà m'intéressait d'y aller pour en savoir plus.

S'inventer une cause à sa mesure et la défendre hautement... quitte à en mourir mais gaiement !!! (Jean RASPAIL)
yoyo13mars
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#54 le: 09 Juin 2007 à 10:29:01

coucou titi, y'aurait il un lien vers un site sur le dernier sujet ou pas ?? merci
titidegun
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#55 le: 09 Juin 2007 à 11:09:30

 Arrow je me suis trompé de date, ce sera finalement le 25 janvier 2008 à 19h00 au centre social du Roy d'Espagne.

 Think Les défenseurs et promoteurs de ce projet seront invités pour l'expliquer et essayer de convaincre les très nombreux septiques présents qui grincent des dents, dans les quartiers.

 Rolling Eyes les personnes interressés pour assister à cette réunion peuvent me contacter pour plus d'informations.

 Eh? Yoyo, en réponse à ta question peux de sites renseignent sur ce sujet. Tu peux remonter le fil de ce topic pour trouver des infos ou éventuellement aller sur mon site ou se trouve une page.

 
« Dernière édition: 17 Juin 2007 à 21:28:16 par titidegun »

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yoyo13mars
Invité
#56 le: 09 Juin 2007 à 11:11:11

ok merci
ralphez
Invité
#57 le: 09 Juin 2007 à 11:43:56

coucou

tiens nous au courant de la date et des infos je serai certainement présent pour la réunion
titidegun
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#58 le: 09 Juin 2007 à 12:21:05

 Wink diffuse déjà l'info par le bouche à oreille dans ton quartier, ça va faire boule de neige, et ensuite je t'enverrai une affiche lorsque j'en aurais

Patrick le Cigalon, tu nous manques trop


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nico3010
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#59 le: 09 Juin 2007 à 13:40:40

m***e janvier 2008 je ne devrais pas être en France...

L'avenir appartient à ceux qui rêvent trop - gcm
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