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14 Octobre 2008 à 03:25:52

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Auteur Fil de discussion: traditions de Noël en Provence  (Lu 1857 fois)
Charito
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La crise ? pas pour tout le monde !

#40 le: 22 Décembre 2007 à 09:27:58



En relisant le topic, j'ai vu que j'avais fait doublon !!!

Pardon, Charito !  Pray  ! D'autant plus que tu as magnifiquement raconté "l'enchère" !!



Spa grave Fanette  Angel  - Tu noteras la délicatesse de Coco qui n'a pas relevé le doublon  Wink  et qui a répondu à ton intervention !

L’ennui dans ce monde, c’est que les idiots sont sûrs d’eux et les gens sensés pleins de doutes.
Bertrand Russell
Coco
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#41 le: 22 Décembre 2007 à 10:02:35

Heu ?
 Think
Je crois que sur ce coup, on notera plutôt ma blondeur...
 
Mais le pire, c'est que je me disais bien en postant ce matin, que cette tradition me disait quelque chose, et j'ai même pas pensé à remonter dans la rubrique vérifier !
 
« Dernière édition: 22 Décembre 2007 à 10:06:50 par Coco »

S'inventer une cause à sa mesure et la défendre hautement... quitte à en mourir mais gaiement !!! (Jean RASPAIL)
Charito
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La crise ? pas pour tout le monde !

#42 le: 22 Décembre 2007 à 11:33:57

Heu ?
 Think
Je crois que sur ce coup, on notera plutôt ma blondeur...
 
Mais le pire, c'est que je me disais bien en postant ce matin, que cette tradition me disait quelque chose, et j'ai même pas pensé à remonter dans la rubrique vérifier !
 


  

Edité le : 22 Décembre 2007 à 12:33:57
Pour revenir sur les 13 desserts qui évoquent Jésus et ses 12 apôtres, comme l'a dit Fanette la liste diffère d'un endroit à l'autre de la Provence. Certains artisans aixois se sont mis d'accord pour dresser en 1998 une liste "officielle".

Mais les familles ont pris leurs habitudes et choisissent parmi les desserts suivant :

(extrait du site http://www.theleme.net/academidoumiejour/images/041217/noel.htm

Il y a tout d'abord les quatre mendiants (fruits secs) qui représentent, par leurs couleurs, les habits des moines appartenant aux ordres religieux "mendiants" :
- les Figues sèches, pour les Franciscains
- les Amandes, pour les Carmélites
- les Noix ou Noisettes, pour les Augustins
- les Raisins secs, pour les Dominicains
Viennent ensuite les fruits, confits ou frais, spécialement conservés pour Noël :
- les Pommes,
- les Poires,
- les arbouses, ou les sorbes, ou encore les dattes
- le Melon de Noël (Verdau), pour la fraîcheur de l'esprit.
- le Raisin blanc (servant), pour la vitalité.
- les Mandarines ou les oranges, pour la réussite des vœux émis dans le silence du cœur.
Enfin, les confiseries et pâtisseries
- les Nougats noirs et blancs pour l'humeur des jours.
- la Pâte de Coings, pour une année de richesses
- le "Gibassié" ou pompe à l'huile d'olive, appelée fougasse à Arles (galette de farine cuite avec de l'huile d'olive et de la fleur d'oranger), gage de réussite. Selon la tradition, il faut rompre la pompe à huile comme le Christ a rompu le pain et ne pas la couper pour ne pas se retrouver ruiné l'année suivante.
- les Cédrats confits
- les Nougats blancs & nougats noirs
- les Calissons ou les biscotins d'Aix

Lorsque vous aurez dégusté, tour à tour, 12 desserts, vous pourrez, avec la première mandarine, faire votre vœu secret qui sera vraisemblablement exaucé dans l'année.
Les treize desserts sont tous présents sur une même table et sont accompagnés par du vin cuit.
Ils concluent le gros souper, en attendant de se rendre à la messe de minuit.]

L’ennui dans ce monde, c’est que les idiots sont sûrs d’eux et les gens sensés pleins de doutes.
Bertrand Russell
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#43 le: 22 Décembre 2007 à 12:00:08

Pétard, le Gibassié !
Cà fait pas toujours l'hunanimité, mais moi, j'adore !

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Le Cancre
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Comprend que les bêtes pas les hommes

#44 le: 22 Décembre 2007 à 12:33:48

Merci a Charito, me logue tombe dessus le topic, m'a évité une recherche....

tous les ans faut que je recherche,Hihan... <-:

Vivement la fin...http://www.terre.tv/
Louis David
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(g)rêve général(e)

#45 le: 22 Décembre 2007 à 14:22:26

Pétard, le Gibassié !
Cà fait pas toujours l'hunanimité, mais moi, j'adore !


Ah ben j'en ai acheté un chez Plauchut la dernière fois pour goûter !!! J'ai bien aimé ! Mais je crois que je suis estampillée parisienne à vie auprès de la patronne parce que je lui ai dit :

- je prendrais bien un gibassier mais qu'est-ce que c'est ?
Elle : ben c'est un peu comme une pompe...
Moi : Heingggg ? Une quoi ??? Une POMPE ???  Shocked
Elle :  Rolling Eyes

Et depuis j'arrête pas de voir des pompes de partout, d'en entendre parler etc ...  Rolling Eyes  Pffffffffff ...  Rolling Eyes
fanette
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#46 le: 22 Décembre 2007 à 19:04:23


Elle : ben c'est un peu comme une pompe...
Moi : Heingggg ? Une quoi ??? Une POMPE ???  Shocked
Elle :  Rolling Eyes

Et depuis j'arrête pas de voir des pompes de partout, d'en entendre parler etc ...  Rolling Eyes  Pffffffffff ...  Rolling Eyes

              

Tu t'imaginais déjà, allongée, les deux mains par terre.......et extension !! Pouf ! Pouf !!!   




Ne soyez pas méchants avec les femmes. La nature s'en charge au fur et a mesure que le temps passe
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(g)rêve général(e)

#47 le: 22 Décembre 2007 à 19:28:45

Je savais que ça allait te faire rire Fanette ! En plus j'en viens justement de chez Plauchut, et j'ai demandé trèèèèèèèèèèès fièrement "une pompe svp" ! Et là je me la mange en buvant un thé et je me dis que vraiment je suis trop fière d'être une vraie marseillaise !  Mr. Green
fanette
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#48 le: 22 Décembre 2007 à 19:37:03



Hé oui ! A Paris, un jour, je vais acheter deux tournedos (c'était en 1982) ! Le boucher me prépare ça et m'annonce :

- 40 frs !!!

J'ai cru mourir ! Je lui demande la raison de ce prix exhorbitant ! Il m'avait servi 2 chateaubriands (tu sais, ces gros morceaux de viande, ronds !!) !!!

Mais tu es une Provençale, Juliette ! Une vraie de vraie !!

  

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#49 le: 22 Décembre 2007 à 22:03:32

Vivi, maintenant que tu connais le gibassié, çà va, tu peux dire que tu es provencale ! Wink
Mais faut encore passer le dernier test : celui des rois...
Couronne, galette ou brioche ? A toi de voir !
 

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#50 le: 27 Décembre 2007 à 14:06:40

Bon, en début de rubrique, on a beaucoup parlé du chiffre 3 qui évoque la trinité et est représenté au moment de noël sous toutes les formes possibles et imaginables !

Alors, le chiffre 3 qui rappelle la Sainte Trinité :
- trois nappes.
trois soucoupes de blé.
trois tours de table avant de poser cacho fiò.
trois aspersions de vin cuit sur la bûche.
trois chandeliers.

J'ai un peu relu, on a oublié :
- Les trois chandeliers de la table du soir de Noël qui autrefois n'étaient pas là comme décoration, mais éclairaient tout naturellement la table.
Nous retiendrons la superstition qui voulait que ce soir là si la flamme tournait vers quelqu’un, cela était de mauvais augure…
Aujourd’hui, l’électricité a remplacé ce mode d'éclairage mais les chandeliers demeurent, immuablement, sur la table le soir du 24 décembre pour rappeler la tradition.


ooOOOoo

Et aussi une autre tradition de Noël : la "Rose de Jéricho" dite "rose de Noël", "Rose de Judée" ou "Fleur de Judée" qui est un crucifère dont le nom scientifique est Hellebore noire.
Placée dans un verre d’eau, elle s’épanouit pour être exposée sur la table de Noël.
Son épanouissement dure cinq à dix jours.
Retirée de l’eau, la plante se recroqueville à nouveau et peut resservir des années durant.
Cette plante figure nettement sur la liste des objets de dévotion et a donc une valeur religieuse, un caractère sacré reconnu : les premières roses auraient été importées par des pèlerins ou des croisés.


Tiens, au fait, je vous mets ci-dessous une photo de la rose de Noël trouvée sur le net parce que j'ai cherché à voir à quoi çà ressemblait en fait !
« Dernière édition: 27 Décembre 2007 à 14:13:49 par Coco »

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#51 le: 07 Janvier 2008 à 09:10:42

Les Rois mages :

Déjà, pour le plus facile, leur visite est célébrée le 6 janvier, jour de l'Épiphanie.

Et puis un peu d'histoire, car les mages ont évolué au fil du temps !

Déjà, dans les premiers récits apocryphes, les mages ne sont ni rois ni nommés : selon le plus ancien d'entre eux, le Protévangile de Jacques, les mages sont anonymes et viennent d'Orient, sans plus de détails. Et l'Évangile de Mathieu qui est le seul évangile non apocryphe à parler de ces mages, ne mentionne ni le nombre de trois, ni ne leur donne la qualification de rois.

Et comme les Évangiles n’indiquent pas le nombre de rois mages : les traditions ont quelquefois changé, évoquant tour à tour des chiffres entre deux et douze.
Par exemple, le Livre de la caverne des trésors, écrit au 6ème siècle, raconte l’histoire traditionnelle de ces mages orientaux qui sont venus adorer le Christ peu de jours après sa naissance et rappelle qu’une prophétie voulait que de l’or, de l’encens et de la myrrhe aient été déposés par Adam en Perse, sur le mont Nud, pour être apportés au Messie dont la venue devait être annoncée par un astre extraordinaire. C'est de cette prophétie que, de génération en génération, douze mages étaient chargés de guetter ce signe du ciel en montant tous les ans sur la montagne et en y priant pendant trois jours tout en observant le firmament.
Et deux ans avant la naissance du Christ, ils auraient aperçu une étoile ressemblant à une jeune fille portant sur son sein un enfant couronné.
C'était le signe : ils prirent aussitôt les présents et suivirent l’étoile qui allait les mener jusqu’à Bethléem.
 
En fait, ce sont les textes ultérieurs qui les transformeront en rois, peut-être pour montrer la réalisation des prédictions de l'Ancien Testament et la réalisation de la prophétie.

Ce nombre provient sans doute par déduction des trois cadeaux apportés : l'or, l'encens et la myrrhe.
Le coût de ces denrées à l'époque laisse supposer une fortune personnelle importante des mages en question.
Les noms traditionnels de Gaspard, Melchior et Balthazar apparaissent pour la première fois dans un manuscrit du 6ème siècle, conservé à la Bibliothèque Nationale de Paris et intitulé Excerpta Latina Barbari.

À partir du 12ème siècle, nouvelle évolution qui montre à travers eux les trois âges de la vie : Gaspard est un adolescent jeune et imberbe, Balthazar un homme mûr portant la barbe et Melchior un vieillard chauve à barbe blanche.

Et toujours à ce sujet, à la fin du 13ème siècle, Jacques de Voragine, futur évêque de Gênes, rassemble toutes les traditions éparses concernant les Rois mages dans un livre qu’il intitule La Légende dorée et y aborde longuement les trois présents offerts :
- Le premier des Mages s’appelait Melchior, c’était un vieillard à cheveux blancs, à la longue barbe : il offrit l’or au Seigneur comme à son roi, l’or signifiant la Royauté du Christ ;
- Le second, nommé Gaspard, jeune, sans barbe, rouge de couleur, offrit à Jésus, dans l’encens, l’hommage à sa Divinité ;
- Le troisième, au visage noir, portant toute sa barbe, s’appelait Balthazar et la myrrhe qui était entre ses mains rappelait que le Fils devait mourir.

Enfin, à partir du 15ème siècle, les Rois mages évoquent l’humanité tout entière : un asiatique, un blanc, un noir.

Et pour ce qui concerne le concrêt, la fameuse galette des Rois, mangée le 6 janvier, date choisie comme jour anniversaire du passage des Mages dans la crèche, existe au moins depuis 1300.

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#52 le: 09 Janvier 2008 à 21:01:01

Tiens, au fait, on a beaucoup parlé de traditions dans cette rubrique mais on a pas défini ce qu'est la tradition ?
Cà me fait penser au CD de Gatcha Empega dans lequel ils donnent une définition fort amusante !
Mais comment on peut donc définir cette tradition ?
On peut déjà dire que c’est une pratique religieuse ou morale qui traverse les siècles, une information plus ou moins légendaire qui se transmet de génération en génération, un ensemble de manières de penser, de faire ou d’agir qui est un héritage du passé.
On peut ajouter aussi que les sociétés dites traditionnelles diffèrent des sociétés industrielles du monde occidental dans lequel nous vivons : elles s’en distinguent par leur mode production, leurs règles, leur conception du monde.

On peut conclure en disant donc qu'une société est traditionnelle dans la mesure où les comportements sociaux sont réglés par la coutume et non par des textes élaborés par des spécialistes.

Et à ce sujet, voici ce qu’en disait Marx déjà au 19ème siècle : c’est la révolution industrielle qui, sonnera le glas des sociétés traditionnelles occidentales...

Alors, Cà vaut le coup ? On peut donc se donner le but de les maintenir ces traditions, non ?

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#53 le: 02 Février 2008 à 14:29:12

Bon, c'est le jour de mettre une brêve explication de la Chandeleur, non ?
 Wink
Alors, pour commencer, dès l'antiquité, le mois de Février (qui semble venir du verbe latin februare, soit purifier) est associé au "feu nouveau", à la période de purification de la nature qui se prépare à sortir de l'hiver.
C'est la période où les jours s'allongent avec l'espoir du renouveau.
se raccrochant à ce courant païen, l'Eglise choisit de bénir des cierges verts, couleur évoquant depuis toujours l'idée de purification.
Et selon la liturgie, la Chandeleur est la fête de la purification de la Vierge Marie.
Elle tire son nom des "chandelles" ou cierges bénits que l'on portait lors de la procession en l'honneur de la présentation de Jésus au temple et de la purification de la Sainte Vierge.
Dans un autre domaine, beaucoup moins spirituel, une croyance persistante dit qu'il faut faire sauter les crêpes à la chandeleur en tenant une pièce de monnaie dans la main pour s'assurer chance et richesse toute l'année ou faire un souhait qui se réalisera si la crêpe se retourne correctement.
Alors, vous les faites les crèpes vous, aujourd'hui avec un Louis d'or à la main ?
 Wink

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