Sous Marin Nucléaire Us en direction de l'Iran

[cestpasunluxe]

Je comprend les arguments  d'Eric. On ne peut suivre notre raisonnement si on adhère pas à l'idée que les états en l'occurence les USA, mais aussi l'OTAN sont corrompus et instrumentalisent des groupuscules ou en créé pour arriver à leurs fins. D'après mes lecture, la France l'a fait aussi avec l'extrème droite et l'extrème gauche. C'est loin d'être simple...

Comme je le disais un peu plus haut, il y a quelques exemples dans l'histoire récentes.
Exemple en Italie avec "Gladio" structure clandestine de l'OTAN. Encore faut-il se donner la peine de s'informer. Dans la multitude d'Infos , ça se recoupe, ce qui me laisse croire que c'est la réalité.
Pour mon autocritique, les croyances ne sont pas des preuves...

Quelques actions attribuées à Gladio:
L'attentat de la piazza Fontana, 12 décembre 1969
Assassinat d'Aldo Moro en mai 1978
Attentat de la gare de Bologne le 2 août 1980
http://fr.wikipedia.org/wiki/Op%C3%A9ration_Gladio

[sin prisa]

et voilà , on tente de nous faire le même coup qu'en Irak!

"Lors d’une conférence récente, M. Heinonen, le directeur adjoint de l’AIEA, a fait état de documents sur les programmes militaires iraniens. Mme Nougayrède, journaliste au Monde, considère qu’il s’agit d’un démenti aux conclusions des services de renseignement américains sur l’arrêt du programme nucléaire militaire, et d’un camouflet infligé à M. El Baradei qu’elle suspecte de complaisance. Problème. Ces documents sont connus depuis des années, M. El Baradei les a utilisé dans son rapport, et leur authenticité n’est toujours pas fermement établie."
source: http://contreinfo.info/article.php3?id_article=1774
"Pour Madame Nougayrède la culpabilité de l’Iran ne fait aucun doute, et les travaux de l’AIEA, tout comme le rapport du NIE sont nuls et non avenus. Le 22 Janvier 2008, elle écrivait :

« La diplomatie piétine aussi parce que, ces dernières semaines, l’administration Bush, la France, le Royaume-Uni, l’Allemagne, se sont consacrés à réparer les dégâts causés par le rapport des agences de renseignement américaines, publié le 3 décembre 2007. » (nous soulignons)

Le 10 février, elle s’inquiétait à nouveau du rapport qu’allait remettre le directeur de l’Agence.
« Le rapport de M. ElBaradei est important car il pourrait entraver le processus de sanctions contre l’Iran au Conseil de sécurité de l’ONU. »

Mme Nougayrède a donc choisi depuis longtemps déjà de privilégier l’option des sanctions voire de la menace militaire, et de déplorer les progrès enregistrés par l’AIEA."

Oui cestpasunluxe ça fait revivre de bien mauvais moments. J'étais en Espagne au moment de la déclaration de guerre à l'Irak par les USA, le Royaume Uni et l'Espagne (ceux qui avaient participé à la tristement célèbre "photo des Açores" : Bush, Blair, Aznar) .... la population était ultramajoritairement contre l'intervention en Irak et a participé à des manifestations multidinaires (plusieurs millions le 15 mars 2003, j'ai bien dit plusieurs millions : 2 millions à Madrid, plus de 2 millions à Barcelone sans mentionner les autres villes) mais a été ignoré, ce n'est qu'un an plus tard et la chute de Aznar que l'Espagne a retiré ses troupes d'Irak.

Le scénario avait été le même... les mois qui ont précédé la guerre ont été employés à diaboliser l'Irak, le décrire comme une menace et empêcher toute initiative diplomatique de réussir....

Laisserons nous faire?

[cestpasunluxe]

Quel moyen d'action?
Notre cher Président ne convoque même pas l'assemblée nationale pour envoyer des troupes à quelques km de l'IRAN.
Alors des manifestation, lorsque ce monsieur passe outre ses Frères Pollitiques...
Le seul levier, c'est son image, son besoin de plaire...
Il tient l'Information, mais pas le multimédia. Il ne nous reste plus qu'Internet.

[Charito]

(Reuters) -[ L'Iran a reçu une demande des Etats-Unis pour l'organisation d'une nouvelle réunion sur la sécurité en Irak et examine cette requête, a annoncé le ministère iranien des Affaires étrangères.]

 

[Eric]

Ces "intérêts" sont sans limites.... et pas besoin pour cela de "coloniser le monde arabe" pour les assouvir.

Disons que je me méfie des schémas par trop simplistes et réducteurs. Le racisme, c est con, on est d'accord là-dessus, mais l'anti-islamisme et l'anti-américanisme ne le sont pas moins. Ce n'est pas en adhérant sans distinction à des positions extrémistes qu'on a jamais évité la moindre guerre... 

[cestpasunluxe]

La publication du rapport NIE (National Intelligence Estimate) relatif à l’Iran est une partie du combat larvé qui sévit au sein de l’établissement politique des États-Unis. Par cette publication des seize services de renseignement US, qui a surpris nombre de personnes, la fraction non belliqueuse des forces armées et des services de renseignement a prévenu une attaque prochaine contre l’Iran. Le rapport constate que l’Iran n’a plus réalisé de programme nucléaire militaire depuis 2003 au plus tard.
source:http://www.voltairenet.org/article153871.html

Je te rejoins Eric dans ce que tu dis, la preuve ci-dessus. Mais je trouvais que tes positions concernant l'Iran était extrémiste. Me voilà rassuré si besoin était...

[Charito]

Le dernier article de Voltaire donne un peu d'espoir...

Mais, pourquoi Israël a-t-il réalisé un exercice d'entraînement grandeur nature 

[Eric]

http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2008/04/08/l-iran-accelere-son-programme-nucleaire-malgre-les-sanctions-de-l-onu_1032159_3218.html#ens_id=677013

...et pourquoi l'Iran se moque-t-il de l'ONU et de l'opinion publique mondiale ? 

[cestpasunluxe]

et c'est le monde qui te fait dire ça, alors que p8 du post, on a un article sur Mme Nougayrède, justement journaliste au Monde."Mme Nougayrède a donc choisi depuis longtemps déjà de privilégier l’option des sanctions voire de la menace militaire, et de déplorer les progrès enregistrés par l’AIEA".
information, désinformation, c'est la valse à 2 temps?   

...Disons que je me méfie des schémas par trop simplistes et réducteurs...dixit Eric

 

[Eric]

et c'est le monde qui te fait dire ça, alors que p8 du post, on a un article sur Mme Nougayrède, justement journaliste au Monde."Mme Nougayrède a donc choisi depuis longtemps déjà de privilégier l’option des sanctions voire de la menace militaire, et de déplorer les progrès enregistrés par l’AIEA".
information, désinformation, c'est la valse à 2 temps?   

...Disons que je me méfie des schémas par trop simplistes et réducteurs...dixit Eric

 

Je n'ai pas à m'excuser pour le fait de lire "Le Monde" ! Un peu plus de sérieux, SVP !

[Traces d Huile]

C'est bien de lire Le Monde.
C'est dommage de s'arrêter là.


Pour le nucléaire, moi, personnellement, je vois pas bien au nom de quoi on pourrait leur interdire d'en développer à usage civil. C'est comme si ton voisin du 1er faisait en toute légalité du beurre, le vendait, en vivait, et t'interdisait à toi d'en produire pour ton usage perso alors que le voisin du 4è lui, peut.

[cestpasunluxe]

Je n'ai pas à m'excuser pour le fait de lire "Le Monde" ! Un peu plus de sérieux, SVP !

Juste vérifier la source, savoir si c'est objectif ou pas... juste Un peu plus de sérieux, SVP !    (lol)

De plus, une chose importante, avoir une ou des bombes nucléaires s'est bien. Pouvoir les lancer c'est mieux.
Hors vu la défense antimissile sol, mer, terre, espace qu'ont les Usa, c'est pas demain la veille que l'Iran pourra balancer quoi que ce soit!
Voir démo avec la destruction de leur sattelite dernièrement.

La france s'en est aperçu lorsqu'elle a installer ses silos de lancement au fond des mers. Le systeme est caduque, car trop facilement atténiable par des antimissiles puisque fixe.

[sin prisa]

C'est bien de lire Le Monde.
C'est dommage de s'arrêter là.


Pour le nucléaire, moi, personnellement, je vois pas bien au nom de quoi on pourrait leur interdire d'en développer à usage civil. C'est comme si ton voisin du 1er faisait en toute légalité du beurre, le vendait, en vivait, et t'interdisait à toi d'en produire pour ton usage perso alors que le voisin du 4è lui, peut.

   pas mal le coup du beurre, traces d'huile !
C'est d'ailleurs le sentiment de la grande majorité des iraniens (pour qui cette arrogance des USA, "nous nous sommes les gentils, nous pouvons développer le nucléaire, pas vous ... car vous êtes l'ère du mal" est bien difficile à vivre) et Ahmadinejad s'en sert plus pour trouver des soutiens en politique intérieur que pour se lancer dans une guerre planétaire qu'il serait sûr de perdre...

Il faut savoir regarder de l'autre côté de la lorgnette... et quitter ses pompes d'occidentaux.

Maintenant à titre personnelle je suis contre tout les arsenals nucléaires... je commencerais donc à exiger le démantellement des armes nucléaires là où elle se trouvent : France, USA, Royaume Uni, Russie, Chine, Inde, Pakistan, Israel .... ça nous donnerati plus de crédibilité pour interdire les autres pays de se dotter de l'arme nucléaire.

[Eric]

L'Iran célèbre sa "fête du nucléaire" par de nouvelles centrifugeuses

TEHERAN (AFP) — Le président iranien Mahmoud Ahmadinejad a célébré mardi la Journée nationale du nucléaire en annonçant l'installation prochaine de 6.000 nouvelles centrifugeuses, marquant son refus de céder aux pressions internationales sur son programme atomique controversé.

Les grandes puissances, dont les représentants doivent se réunir le 16 avril pour discuter du dossier nucléaire iranien, ont immédiatement condamné l'annonce de M. Ahmadinejad.

"Aujourd'hui le processus de la phase d'installation de 6.000 nouvelles centrifugeuses a commencé", a déclaré le chef de l'Etat lors d'une visite à l'usine de Natanz dans le centre de l'Iran, sans préciser combien avaient déjà été installées.

Cette Journée nationale du nucléaire marquait le deuxième anniversaire du début de l'enrichissement d'uranium en Iran, le 9 avril 2006.

M. Ahmadinejad a vu "la nouvelle génération de centrifugeuses" à Natanz selon l'agence Isna.

L'Agence internationale de l'énergie atomique (AIEA) avait fait état en février de la poursuite de "travaux d'installation" pour de nouvelles centrifugeuses, en sus des 2.952 déjà en activité.

Les cinq membres permanents du Conseil de sécurité (Chine, Etats-Unis, France, Grande-Bretagne, Russie) et l'Allemagne exigent de l'Iran qu'il cesse l'enrichissement d'uranium qui permet aussi bien d'obtenir du combustible pour une centrale nucléaire que la matière première d'une bombe atomique.

Ce Conseil a déjà adopté quatre résolutions contre Téhéran, dont trois assorties de sanctions, sans réussir à le contraindre à suspendre son programme d'enrichissement. Téhéran dément pour sa part vouloir fabriquer la bombe nucléaire.

Pour la Maison Blanche l'annonce de M. Ahmadinejad signifie que Téhéran "continue de violer les nombreuses résolutions adoptées par le Conseil de sécurité des Nations unies", a dit le porte-parole Gordon Johndroe.

Ce qui l'expose "au risque de nouvelles sanctions internationales, financières et diplomatiques". 

Londres a jugé que l'Iran "ignore les souhaits de la communauté internationale", alors que la France a évoqué l'éventualité de "renforcer" les sanctions contre Téhéran tout en prônant la poursuite du dialogue.

En revanche, pour le chef de la diplomatie russe Sergueï Lavrov la question de nouvelles sanctions "n'est pas d'actualité", l'Iran ayant 90 jours à compter de la dernière résolution (1803) adoptée le 3 mars, pour suspendre l'enrichissement.

Dans son dernier rapport en date du 22 février, l'AIEA annonçait avoir reçu en janvier des informations de l'Iran sur un nouveau type de machines, baptisées IR-2. Elle avait constaté l'installation d'au moins 31 de ces centrifugeuses dans l'usine expérimentale d'enrichissement, située en surface dans le complexe de Natanz.

Le modèle, dérivé du modèle P-2 pakistanais, lui-même d'origine européenne, est théoriquement plus performant que le modèle P-1 actuellement en service à Natanz. Le P-2 est fabriqué dans un acier spécial mais l'IR-2, en fibre de carbone, est plus facile à fabriquer selon l'Iran qui en a informé l'AIEA dès 2004.

Lors de la précédente "fête du nucléaire", M. Ahmadinejad avait annoncé le passage à une phase d'enrichissement "industriel" de l'uranium, avec un objectif déclaré de 50.000 centrifugeuses.

Mais celui-ci reste loin d'être atteint, d'autant plus que les techniciens iraniens semblent rencontrer des difficultés pour faire tourner leurs installations à pleine capacité. Selon l'AIEA, la production d'uranium faiblement enrichi à Natanz est "bien inférieure" à sa capacité théorique.

Une installation de 3.000 machines de type P-1 permet théoriquement d'obtenir, dans un délai de six à douze mois, mais à condition qu'elles fonctionnent de façon optimale, une quantité suffisante d'uranium hautement enrichi pour une bombe nucléaire.

Source: http://afp.google.com/article/ALeqM5jxANP57FxscyZlKfyVrP7cIpV8_w

 

[Le Cancre]

Question quel est la position des chinois sur le nucléaire Iranien?

Pour recentrer sur le sujet:
Je ne crois pas a un  conflit US,ONU vs Iran et pour une fois j'espère que ce n'est pas une Anerie..

HiHan

[Charito]

Question quel est la position des chinois sur le nucléaire Iranien?

Pour recentrer sur le sujet:
Je ne crois pas a un  conflit US,ONU vs Iran et pour une fois j'espère que ce n'est pas une Anerie..

HiHan

Théoriquement le conflit aurait déjà du éclater.. il s'est passé quelque chose .. 
• soit les entretiens Poutine/Bush ( récents) ont débouché sur des accords
• soit une partie du congrès américain s'oppose avec efficacité
• soit les conséquences de la crise financière

On nous dit pas tout !  mais le principal c'est que le danger semble (pour le moment) écarté ..

[Traces d Huile]

Théoriquement le conflit aurait déjà du éclater.. il s'est passé quelque chose .. 

J'ai le même sentiment.

[Charito]

Une équipe scientifique américaine composée de spécialistes de l’atmosphère a étudié ce qui se passerait si seulement l’Inde et le Pakistan échangeaient des missiles à ogives nucléaires pour un total équivalent à 100 fois la bombe qui rasa Hiroshima

Les résultats viennent d'être publiés.  Le panache d’aérosols et de particules provoquerait une série de réactions chimiques conduisant à détruire l’ozone stratosphérique qui ne pourrait se reconstituer qu’entre cinq et dix ans plus tard. Le bouclier anti UV, casseurs de molécules biologiques dont l’ADN, serait sérieusement endommagé.

Résultat : quelque soit le lieu dans le monde où cet usage serait fait, tout le reste des humains seraient exposé à un vrai danger.

Peut-être que ça fait réfléchir ?

[Eric]

Question quel est la position des chinois sur le nucléaire Iranien?

Pour recentrer sur le sujet:
Je ne crois pas a un  conflit US,ONU vs Iran et pour une fois j'espère que ce n'est pas une Anerie..

HiHan

En ce moment, il est seulement question de sanctions économiques etc., mais je pense que c'est surtout la Russie qui freine l'escalation à cause de ses bonnes relations avec l'Iran. Si l'Iran continue sur cette voie, il se peut que certains soient tentés de frapper préventivement en vue de réduire le risque d'un conflit nucléaire...

[Le Cancre]

Théoriquement le conflit aurait déjà du éclater.. il s'est passé quelque chose .. 

J'ai le même sentiment.

Moi j'ai pas la meme théorie
Il s'est rien passé parce que cette info n'est pas une INFO
HiHan
(oh bougre en espérant pas me tromper pour une fois DOUBLE HIHIHANHAN,pour la guerre)