Sous Marin Nucléaire Us en direction de l'Iran

[Tomtom]

On en a déjà parlé ailleurs il me semble. Mais pour info, Ahmadinejad a à peu près autant de pouvoir en Iran que la Reine en Angleterre. Les décisions, la conduite et les orientations du pays, ce n'est absolument pas de son fait. Je ne suis pas un spécialiste de l'Iran, mais en se renseignant un peu, on s'aperçoit vite que les vrais dirigeants du pays sont religieux (ce qu'Ahmadinejad n'est pas du tout). Et effectivement, il fait de beaux effets d'annonces, prend des positions, pour contenter tout le monde, mais il n'est absolument pas dangereux car il n'a aucun pouvoir.
Pas plus qu'antisémite. Il est contre l'Etat d'Israël, ce qui se justifie facilement : il est du côté de la Palestine et Israël est en guerre et occupe la Palestine depuis des dizaines d'années, en toute impunité. Les "terroristes" palestiniens sont des résistants à l'occupation. Ils utilisent les attentats et le sabotage exactement comme pouvait le faire les résistants français, belges, hollandais, allemands, etc...durant la ww2, face à la puissance militaire de l'occupant.
Enfin jusqu'à preuve du contraire, ni la Palestine, ni l'Iran ne posséde l'arme nucléaire. Ce n'est pas le cas d'Israël, qui l'a acquis illégalement, au mépris des conventions internationales en vigueur.

J'allais oublier une précision importante : je ne suis pas antisémite ou antiisraëlien. Que Jérusalem soit dans tel ou tel pays, sous tel ou tel contrôle, je m'en fous royalement. Et qu'on se batte à mort depuis des années pour une raison aussi con, ou un prétexte aussi bidon, je trouve ça débile. Mais c'est vrai que ça me saoule que la situation soit présentée quasi exclusivement toujours sous le même angle : "les palestiniens y font rien qu'à tuer des petits écoliers juifs dans leur bus, c'est juste des méchants terroristes fous de dieu. Ils faut les tuer ou les enfermer"

[Charito]

Oui Tom ! le pouvoir du chef d'État iranien se résume bien à ce que tu dis.
D'accord avec tout ton message !    .. c'est exactement ce que je pense ! 

Une nouvelle qui me paraît porteuse d'espoir :

L’IRAN vient de demander officiellement l’adhésion à l’Organisation de Coopération de Shanghai.
 ( OCS )

Cette demande est une réponse à la nouvelle campagne de menaces contre le régime iranien lancée depuis Washington et Tel-Aviv.

L’Iran met ainsi la Chine et la Russie au pied du mur : accepter l’Iran dans l’OCS c’est se porter à ses côtés en cas d’agression. Ce qui revient à dire aux USA qu’ils portent la responsabilité du déclenchement de la troisième guerre mondiale si la Chine et la Russie acceptent la proposition de l’IRAN.

L’Iran fait cette demande à quelques jours du sommet de l’OTAN auquel la Russie est conviée en qualité de membre du « Partenariat pour la Paix » qu’elle a signé avec l’OTAN et au cours duquel la Russie va demander au nom de l’OCS de « cogérer » le dossier de l’Afghanistan.

Pourquoi cette demande de « cogestion » ?

Parce que l’Otan est embourbée en Afghanistan et qu’il a des difficultés d’approvisionnements de toutes sortes ( armes et carburant en particulier )

L’OCS qui contrôle tous les pays au Nord de l’Afghanistan  propose de prendre en main politiquement le dossier Afghan pour la simple raison qu’ils sont voisins.

[stokofish]

quels ont les éléments concrets dans ce dossier ?
- le président iranien a t'iloui ou non, souhaité et dit clairement qu'il fallait détruire israel ? OUI
- un sous marin nucléaire US SERAIT par là bas ? qui peut confirmer ??
- les iraniens veulent l'arme nucléaire ? pas officiel, chacun son avis, ce qui est certain c'est que j'ai rencontré dans le cadre de mon métier il ya 1 an un ingénieur nucléaire français qui partait là bas employé par les iraniens pour 100 000 doll par mois (içi il avait du mal à trouver un poste qui plus est à 3000 E/mois)
- est-ce qu'une bombe nucléiare stopperait les travaux iraniens ? là je ne sais pas mais je pense que c'est n'importe quoi, soit ils envahissent comme en irak, mais une bombe faut pas délirer.......
- ensuite sur une action à mener sur des types (prés iranien)  aussi dangereux, j'ai l'impression de trouver dans ce fil les extraits de livre d'histoires de mes enfants sur la sous-estimation de la montée en puissance d'hitler et de ses discours de l'époque, donc avant qu'il frappe le 1er......

alors même si c'est une question de pétrole, d'hégémonie US ou de délire de Bush,...je pose une simple question: qui accepterait de prendre le risque de laisser construire la bombe par les iraniens ??
si il y a un risque même infinitésimal que l'iran balance demain une bombe nucléaire sur israel, l'europe ou les us, peut-on le prendre ?
attention, vous serez responsables aux yeux de l'histoire, du monde et de vos enfants, si l'histoire se reproduisait... l'acceptez-vous ??

[Tomtom]

quels ont les éléments concrets dans ce dossier ?
- le président iranien a t'iloui ou non, souhaité et dit clairement qu'il fallait détruire israel ? OUI
- un sous marin nucléaire US SERAIT par là bas ? qui peut confirmer ??
- les iraniens veulent l'arme nucléaire ? pas officiel, chacun son avis, ce qui est certain c'est que j'ai rencontré dans le cadre de mon métier il ya 1 an un ingénieur nucléaire français qui partait là bas employé par les iraniens pour 100 000 doll par mois (içi il avait du mal à trouver un poste qui plus est à 3000 E/mois)
- est-ce qu'une bombe nucléiare stopperait les travaux iraniens ? là je ne sais pas mais je pense que c'est n'importe quoi, soit ils envahissent comme en irak, mais une bombe faut pas délirer.......
- ensuite sur une action à mener sur des types (prés iranien)  aussi dangereux, j'ai l'impression de trouver dans ce fil les extraits de livre d'histoires de mes enfants sur la sous-estimation de la montée en puissance d'hitler et de ses discours de l'époque, donc avant qu'il frappe le 1er......

alors même si c'est une question de pétrole, d'hégémonie US ou de délire de Bush,...je pose une simple question: qui accepterait de prendre le risque de laisser construire la bombe par les iraniens ??
si il y a un risque même infinitésimal que l'iran balance demain une bombe nucléaire sur israel, l'europe ou les us, peut-on le prendre ?
attention, vous serez responsables aux yeux de l'histoire, du monde et de vos enfants, si l'histoire se reproduisait... l'acceptez-vous ??

On dirait une question de Sarkozy en réponse à un journaliste : 
"mais que dois-je faire M. Elkabach ? Laisser un fou construire sa bombe pour ensuite la lancer sur nos pauvres petits enfants innocents ? Et bien non, je m'y refuse M. Elkabach". Et forcément, à part quelques détraqués, tout le monde se dit "il a raison, on ne peut pas laisser faire ça"...

La question est lééééégérement orientée je trouve. "Etes vous pour le mal ou pour le bien ?" Euh, ché pas, faut qu'jréfléchisse...

si il y a un risque même infinitésimal que l'iran balance demain une bombe nucléaire sur israel, peut-on le prendre ?

A l'heure actuelle, l'Iran n'a pas l'arme nucléaire. Israël oui.
L'Iran dit vouloir faire du mal aux israéliens.
Israël fait du mal aux palestiniens. Depuis des décennies.

D'un côté, on refuse catégoriquempent de prendre un risque (qui pour l'instant, je le rappelle, n'est qu'à l'état de projet) qui n'a qu'une chance infinitésimal de se concrétiser. Au point de cautionner la guerre contre un Etat qui n'a rien fait.
De l'autre, on laisse faire des exactions guerrières, l'occupation et un risque beaucoup plus grand (puisque le moyen existe, la bombe israélienne est une réalité).

Y a rien qui vous choque ??

Edité le : 27 Mars 2008 à 16:40:44

Oui Tom ! le pouvoir du chef d'État iranien se résume bien à ce que tu dis.
D'accord avec tout ton message !    .. c'est exactement ce que je pense ! 

Une nouvelle qui me paraît porteuse d'espoir :

L’IRAN vient de demander officiellement l’adhésion à l’Organisation de Coopération de Shanghai.
 ( OCS )

Cette demande est une réponse à la nouvelle campagne de menaces contre le régime iranien lancée depuis Washington et Tel-Aviv.

L’Iran met ainsi la Chine et la Russie au pied du mur : accepter l’Iran dans l’OCS c’est se porter à ses côtés en cas d’agression. Ce qui revient à dire aux USA qu’ils portent la responsabilité du déclenchement de la troisième guerre mondiale si la Chine et la Russie acceptent la proposition de l’IRAN.

L’Iran fait cette demande à quelques jours du sommet de l’OTAN auquel la Russie est conviée en qualité de membre du « Partenariat pour la Paix » qu’elle a signé avec l’OTAN et au cours duquel la Russie va demander au nom de l’OCS de « cogérer » le dossier de l’Afghanistan.

Pourquoi cette demande de « cogestion » ?

Parce que l’Otan est embourbée en Afghanistan et qu’il a des difficultés d’approvisionnements de toutes sortes ( armes et carburant en particulier )

L’OCS qui contrôle tous les pays au Nord de l’Afghanistan  propose de prendre en main politiquement le dossier Afghan pour la simple raison qu’ils sont voisins.

'tain, ils sont trop gentils les russes de vouloir aider l'OTAN, ils ont le coeur sur la main En plus, avec tous les mauvais souvenirs qu'ils ont là-bas...

Où comment ressurgit la théorie de la domination continentale. Décidemment, les Afghans n'ont pas finis de morfler.

Et une rencontre entre russes et américains est prévue dans 20 jours pour parler de missiles et bouclier antimissiles...

[Charito]

'tain, ils sont trop gentils les russes de vouloir aider l'OTAN, ils ont le coeur sur la main En plus, avec tous les mauvais souvenirs qu'ils ont là-bas...

Où comment ressurgit la théorie de la domination continentale. Décidemment, les Afghans n'ont pas finis de morfler.

Et une rencontre entre russes et américains est prévue dans 20 jours pour parler de missiles et bouclier antimissiles...

   Oui .. je sais bien Tom. Ce ne sont qu'alliances géo-stratégiques sur le dos des Afghans. Mais peut-être qu'un rééquilibrage des forces fera moins de dégats ? 

[Eric]

L’IRAN vient de demander officiellement l’adhésion à l’Organisation de Coopération de Shanghai.
 ( OCS )

Cette demande est une réponse à la nouvelle campagne de menaces contre le régime iranien lancée depuis Washington et Tel-Aviv.

Cette organisation a entre autres pour vocation d'oeuvrer contre le terrorisme et l'extrémisme... 



 

[Tomtom]

'tain, ils sont trop gentils les russes de vouloir aider l'OTAN, ils ont le coeur sur la main En plus, avec tous les mauvais souvenirs qu'ils ont là-bas...

Où comment ressurgit la théorie de la domination continentale. Décidemment, les Afghans n'ont pas finis de morfler.

Et une rencontre entre russes et américains est prévue dans 20 jours pour parler de missiles et bouclier antimissiles...

   Oui .. je sais bien Tom. Ce ne sont qu'alliances géo-stratégiques sur le dos des Afghans. Mais peut-être qu'un rééquilibrage des forces fera moins de dégats ? 

C'est quand même bizarre... Il y a 30 ans, les USA soutenaient les Afghans face à l'invasion soviétique. Aujourd'hui, les russes proposent leur aide à l'OTAN pour assurer la paix et le contrôle de l'Afghanistan...    

[Eric]

C'est quand même bizarre... Il y a 30 ans, les USA soutenaient les Afghans face à l'invasion soviétique. Aujourd'hui, les russes proposent leur aide à l'OTAN pour assurer la paix et le contrôle de l'Afghanistan...    

Les Russes et les USA se sont mis d'accord pour combattre l'islamoterrorisme, voilà tout !
Je trouve que c'est une bonne chose et que la paix profitera surtout aux Afghans ...

[Traces d Huile]

Voilà c'est ça...
Les USA et les Russes c'est les gentils.
Les Iraniens c'est les méchants.

Et les méchants, pourquoi veulent-ils du mal aux gentils ? Parce qu'ils sont méchants et que donc ils tuent les gentils !

CQFD.

Hi han 

[Tomtom]

Voilà c'est ça...
Les USA et les Russes c'est les gentils.
Les Iraniens c'est les méchants.

Et les méchants, pourquoi veulent-ils du mal aux gentils ? Parce qu'ils sont méchants et que donc ils tuent les gentils !

CQFD.

Hi han 

Merci pour ces explications claires, précises et n'appelant aucune contestation.
Moi des fois, j'en ai marre d'expliquer   

[Eric]

J'sais pas, mais il me semble que des terroristes qui tuent des innocents, c'est pas des gentils  

[cestpasunluxe]

Des précisions concernant la flotte USA:
"Préparatifs de guerre
Concentration de forces armées dans le golfe Persique et au Proche-Orient (extraits)
par Mahdi Darius Nazemroaya
Si une guerre contre l’Iran et la Syrie prenait forme, elle serait différente des précédentes guerres menées par les Américains et les Britanniques. Elle comporterait des fronts aériens et navals. Les forces navales joueraient un rôle beaucoup plus important qu’en Yougoslavie, en Afghanistan, en Irak et au Liban. Les Etats-Unis souhaiteraient obtenir une rapide victoire mais on ne sait pas quelles sont leurs chances de succès. En cas de conflit avec l’Iran, les Etats-Unis et ses alliés souhaiteraient que le détroit d’Ormuz reste ouvert au transport international du pétrole. Ce détroit est la «ligne de vie énergétique du monde». […]

Tandis que ce déploiement est prétendument destiné aux opérations militaires actuelles en Irak et en Afghanistan, les navires de guerre transportent des armes qui ne sont pas destinées à ces théâtres d’opérations. Les dragueurs et les chasseurs de mines n’ont absolument rien à faire en Afghanistan, pays qui n’a pas d’accès à la mer, et ne sont pas nécessaires en Irak dont le couloir maritime et les ports sont entièrement contrôlés par les forces américano-britanniques.

Les autres navires de l’Entreprise Strike Group comprennent le destroyer U.S.S. McFoul, la frégate U.S.S. Nicholas, le croiseur cuirassé U.S.S. Leyte Gulf, le sous-marin d’attaque U.S.S. Alexandria et le bâtiment de soutien U.S.N.S. Supply». Ce dernier sera utile dans l’affrontement en close-combat avec les forces iraniennes dans le golfe Persique. La rapidité de réaction jouera un rôle important pour répondre aux missiles iraniens potentiellement mortels et aux attaques des missiles antinavires. […]

Lorsque le général de division Axel Tüttelmann, chef de l’Airborne Early Warning and Control Force de l’OTAN faisait admirer, il y a quinze jours, un avion de surveillance et de préalerte AWACS, il a provoqué de vives inquiétudes au quartier général [de l’OTAN] à Bruxelles. Ce n’est pas sa démonstration qui a fait tiquer, mais ce qu’il a dit d’une implication possible de l’OTAN dans de futures attaques [anglo-américaines] contre l’Iran. En effet, il a déclaré: «Nous serions les premiers à être incorporés si le Conseil de l’OTAN le décidait.» L’OTAN préférerait insister sur le «si» mais les commentaires de Tüttelmann ont montré que l’Alliance pourrait jouer un rôle d’appui si l’Amérique procédait à des attaques aériennes contre des cibles nucléaires iraniennes [y compris des installations militaires et industrielles et des infrastructures].1 […]"
source:http://www.horizons-et-debats.ch/39/39_05.htm

[cestpasunluxe]

en Aout ou sept 2007, Six missiles avec têtes nucléaires(AGM-129 ACM) US auraient été perdu depuis Minot AFB dans le Nord du Dakota, pendant 3h.

Six armes nucléaires ont été découverte à Barksdale AFB en Lousiane.

En gros elles ont décollé à bord d'un B52 sans autorisation. Celon les responsables Air force Us, il s'agissait d'une erreur.

Ce qui est impossible vu les procédures .Suite à différents accidents depuis 1991, sous l’ordre du président George Bush Sénior, toutes les armes nucléaire furent enlevées de tous les avions et entreposés en stockage sécurisés.
De plus il y aurait un suivi informatisé de la création du missile à sa destruction.

Alors?
Pour quelle raison, quel but a été avancé, des armes nucléaires ont été transportées à Barksdale ?
D'après d'autres infos des morts accidentelles et suicides ont été enregistré parmis les responsables militaires durant cette période.
Le caporal Todd Blue occupe une position clef dans les systèmes de sécurité des armes à Minot. [14] À la base de l'US Air Force de Minot, au 5ème Escadron des Forces de Sécurité auquel il appartenait, il était responsable des qualifications d'entré exigées pour la base et pour une section particulière, la section des Systèmes de Sécurité des Armes ; il avait la responsabilité d'empêcher le déplacement non autorisé de matériel militaire. Cette section est responsable de la sécurité de toutes les ressources prioritaires, c'est-à-dire la sécurité des armes nucléaires. Autrement dit, non seulement le 5ème Escadron des Forces de Sécurité garde l'œil sur ce qui entre et sort de Minot, mais il garde aussi un œil sur les armes nucléaires et il les contrôle.
Le capitaine de l'US Air Force John FruehLe 8 septembre 2007, le capitaine Frueh était retrouvé mort dans l'État de Washington, près de sa voiture de location abandonnée.
Rôle militaire: la mise en pratique avec précision de la puissance de feu, telle que les armes nucléaires
Le caporal-chef Clint HuffAccident de moto avec sa femme ainsi que Le lieutenant Weston Kissel, pilote de bombardier forteresse volante stratosphérique (Stratofortress) B-52H. Accident de ce dernier moins de 2 mois  avant l'Incident.
Le caporal-chef Barrs est mort alors qu'il était le passager d'un véhicule conduit par le caporal Stephen Garrett, également de Minot. Garrett, appartient aussi au 5ème Escadron de Maintenance des Avions
Suicidé dans son garage, gaz d'échappement.
Un officier de l'US Air Force, Charles D. Riechers, a été retrouvé mort le 14 octobre 2007. [24] Riechers était officier retraité de l'armée de l'air et maître navigateur spécialisée dans la guerre électronique. Il était membre du Senior Executive Service de l'US Air Force et était Principal Deputy Assistant Secretary de l'Air Force pour les Acquisitions et la Gestion. Une description de ses fonctions comprend « la fourniture de solides conseils d'expert et de recommandations pour les politiques d'achat et d'acquisition, ainsi que la formulation, la vérification et, comme assigné, l'exécution des plans, des programmes et des politiques relatifs à l'organisation, à la fonction, à l'exploitation et à l'amélioration du système d'acquisition de l'Air Force. »
Suicide ou suicidé?Plus d'un mois avant la mort de Riechers, le général Russell Elliot Dougherty, un officier général à la retraite, a également trouvé la mort le 7 septembre 2007 à son domicile de Falcon Landing, une communauté de militaires retraités située à Potomac Falls, à Arlington en Virginie. [28] Parmi ses responsabilités, il était jadis l'un des plus hauts responsables de l'arsenal nucléaire de l'US Army et aussi ancien commandant du Strategic Air Command (NDT: Unité chargée de la sécurité aérienne des USA) et directeur de l'État-major Interarmées de Planification des Objectifs Stratégiques, qui a identifié les cibles nucléaires à travers le monde entier. À Minot, il y avait à côté de sa nécrologie un placard militaire d'information sur son suicide, qui révélait les indices du suicide au personnel du service. [29]

​​​​Au cours de sa carrière militaire dans l'US Air Force, Russell Dougherty s'était occupé des questions relatives à la Destruction Mutuelle Assurée (MAD en anglais), à l'éventail complet des aspects de la prédominance, à la façon de vaincre l'ennemi et d'éviter la guerre nucléaire, à d'autres usages de l'armement nucléaire, à la Prééminence Nucléaire des États-Unis, et à la manière d'aborder les effets du vent et des conditions météorologiques, de par leur nature imprévisible, dans l'utilisation des armes nucléaires.


source: http://www.alterinfo.net/Morts-mysterieuses-a-l-US-Air-Force-Maquillage-et-Dissimulation_a13115.html

[Tomtom]

Ca sort quand dans les salles ? 

(tu bosses au Pentagone cestpasunluxe ??)

[Charito]

Les modo ? 

Il faudrait fusionner ce fil avec "Guerre en Iran" lancé le 18/10/2007 par Le Cancre .. hihan ! 

Il y a maintenant beaucoup d'infos sur le sujet ! 

[Eric]

Arrêtez de prendre les Américains pour des cons ! Regardez plutôt cette vidéo ...


<a href="http://www.youtube.com/v/fJuNgBkloFE&rel=1" target="_blank">http://www.youtube.com/v/fJuNgBkloFE&rel=1</a>

[Traces d Huile]

Connu mais toujours aussi désespérant     

[Tomtom]

Arrêtez de prendre les Américains pour des cons ! Regardez plutôt cette vidéo ...


<a href="http://www.youtube.com/v/fJuNgBkloFE&rel=1" target="_blank">http://www.youtube.com/v/fJuNgBkloFE&rel=1</a>

En ce moment sur Arte, ils passent un docu en plusieurs parties, qui s'appelle "War".
Le type qui a réalisé ce documentaire a dit l'avoir fait quand il a appris, via un sondage, que les 3/4 des étudiants (en université) américains étaient persuadés que les USA été opposé à l'URSS durant la WW2   

[cestpasunluxe]

Sérieux, je crois pas qu'ils soient plus bêtes que nous, même que c'est David Carradine de kungfu qui me l'a dit. Ceci à leur décharge les états Unis font 9 631 417 km² quasiment la taille de l'Europe    10 180 000 km².
A savoir si les Français ont des connaissances sur les pays en dehors de l'Europe.
Combien de personnes savent que Paris est la Capitale de L'Europe à part Sarko et moi?
 

Il faut qu'en même reconnaitre que les militaires savent faire le ménage... mais ils ont le droit car c'est les gentils! 

[Tomtom]

Sérieux, je crois pas qu'ils soient plus bêtes que nous, même que c'est David Carradine de kungfu qui me l'a dit. Ceci à leur décharge les états Unis font 9 631 417 km² quasiment la taille de l'Europe    10 180 000 km².
A savoir si les Français ont des connaissances sur les pays en dehors de l'Europe.
Combien de personnes savent que Paris est la Capitale de L'Europe à part Sarko et moi?
 

Il faut qu'en même reconnaitre que les militaires de la base Minot savent faire le ménage...

Enfin ils ont a tout casser 300 ans d'histoire à étudier mais ils savent même pas contre qui ils sont entrés en guerre pour la 1ère fois de leur histoire. Ben moi je crois qu'ils sont plus bétes que nous, parce que je sais pas comment le dire autrement (incultes, ça me convient aussi  ).