marcou
Chourm(o)/(ette)
 
Messages: 299
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#40 le: 04 Novembre 2007 à 10:18:33 |
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Marcou, pour moi exploiter c'est ça : s'enrichir rapidement en fraudant, écrasant et essayant d'éliminer l'autre ( la concurrence déloyale tout a fait d'accord avec toi charito,c'est pour ça qu'il y a des lois (entre autres)mais les lois ça se detourne.. je pense aussi que la loi ne peut pas tout, le probleme est dans les circonstances et dans l'homme. tu est le reflet de ton education,et de ton vecu. le probleme des pays "socialistes" comme cuba c'est qu'arrivé a un certain niveau social, ça ne fonctionne plus,parceque les gens veulent plus,et surtout n'oublie pas le phenomene de mimetisme si tu ne vois pas chez le voisin,tu ne seras pas jaloux de lui, mais maintenant ce n'est plus possible tout le monde sait ce que fait l'autre. en fait les theories de Marx et Engels ,sont obsoletes aujour'hui, car en un siecle ce n'est plus le meme monde,et les theories restent elles les memes.
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Coco
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#41 le: 04 Novembre 2007 à 13:32:48 |
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Ben, justement, pour répondre à Charito en même temps, ne serait-ce pas cela qu'a tenté Castro ? Faire disparaitre le capitalisme et l'économie de marché au profit d'un bien être social mieux distribué ?
Oui Cocob on peut supposer que c'était l'idée principale .. mais pense-tu que ce n'est pas aussi brimer ceux qui ont de l'ambition ? et dès lors comment intégrer aussi le besoin de s'enrichir comme moteur de l'économie sans que ce soit un abus contre les autres citoyens ? Ouf, je ne sais que répondre en vérité !
Je crois qu'il existe deux groupes de pensées qui vivent en parallèle en fait, et finalement aujourd'hui c'est le meilleur équilibre qu'on ait pu trouver même si c'est pas l'idéal : 1) une société plus simple où les droits fondamentaux (nourriture, santé et éducation) sont assurés mais où le progré est limité et la vie plus proche de la nature et plus solidaire ; 2) une société capitaliste qui est régie par les lois du marché l'enrichissement personnel !
Maintenant, de là à dire ce qui est le mieux, je crois que c'est très personnel, chacun trouve du bon dans chaque en fonction de sa personnalité, c'est tout !
Du moment qu'il y a équilibre, çà peut aller, là où le bât blesse, c'est quand tout le monde veut tout : richesse, consommation à outrance... Là, je crois que la planête devient trop petite pour tant d'ambitions, et comme tous n'ont pas les mêmes moyens pour y parvenir, cela créé des tensions pour ceux qui croient qu'ils peuvent s'enrichir comme leurs idoles genre joueur de foot, mais n'en n'ont pas au final les capacités ou l'opportunité...
Bref, vaste débat...
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S'inventer une cause à sa mesure et la défendre hautement... quitte à en mourir mais gaiement !!! (Jean RASPAIL)
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Charito
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#42 le: 04 Novembre 2007 à 16:34:41 |
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C'est vrai Coco .. c'est un vaste débat ..très intéressant .. surtout sachant que les richesses de la planète ne sont pas infinies.. Un choix sera-t-il un jour possible ? les puissants nantis pourront-il toujours brimer la masse de tous les autres ? .. probablement hélas !  .. On peut leur faire confiance quand il s'agit d'inventer des stratégies pour dominer tout en lâchant de temps en temps un peu de lest et en donnant l'illusion qu'on peut nous aussi, devenir riches comme eux ..
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« Le vieux monde se meurt. Le nouveau monde tarde à paraître. Et dans ce clair-obscur les monstres surgissent »
Antonio Gramsci.
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hansbarkes
Tranquille collègue

Messages: 73
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#43 le: 05 Novembre 2007 à 01:17:04 |
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Bon ça avance.
Une chose est sure : Voir comment les venezueliens sont impliqués dans le processus bolivarien, eh ben ça réveille !! Il faut pas tout mélanger : les cubains ont leur histoire, les venezueliens une autre. les médecins cubains qui bossent au venezuela pour former les nouvelles recrues du système de santé populaire (il y a différentes missions pour faire face aux VRAIS problemes sociaux) ne sont pas toujours des exemples de coherence :ils restent humains.
En tout cas je peux vous garantir qu'il n'y a pas qu'une maniere de voir la politique (ici en france un consensus capiltaliste culturellement detestable qui fait des GROOOSSES pipes aux américains) et que Dieu merci il y a encore des gens réveilles génèreux et altruistes sur cette planète. Je pense vraiment que les modeles de sociétés quiémergent actuellement en Amerique du sud vont changer la donne.
P.
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Le Cancre
Collègue qui boulègue
   
Messages: 1294
Comprend que les bêtes pas les hommes
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#44 le: 05 Novembre 2007 à 16:26:10 |
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En effet complétement daccord ya en Amérique du sud des idées autres que le capitalisme et la globalisation du marhé....Meme si toutes les informations politique recues de ce continent sont souvent déformées ou pire encore....
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Charito
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#45 le: 24 Février 2008 à 13:14:53 |
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Plus que jamais au tournant de son histoire ...
Les cubains vont-ils réussir à prouver qu'une autre mondialisation est possible ?
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« Le vieux monde se meurt. Le nouveau monde tarde à paraître. Et dans ce clair-obscur les monstres surgissent »
Antonio Gramsci.
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Eric
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#46 le: 24 Février 2008 à 20:15:48 |
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Il faut dire que Raoul avec ses 76 ans fait figure de jeune homme !
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DePassage
Oh jeune !
Messages: 19
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#47 le: 27 Février 2008 à 05:46:56 |
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Bonjour,
Il y a deux ans, j’ai passé 1 semaine à Cuba sur la côte sud à quelques centaines de kilomètres de Santiago et de . . . Guantanamo. C’est éloigné des centres touristiques parce que la mer et la plage y sont moins belles que du côté nord (Varadero et la Havanne). J’ai plusieurs photos sur mon blog.
Notre hôtel était situé sur une réserve naturelle, la Sierra Maestra, dans la province de Granma, là même où est descendu Fidel pour entreprendre la révolution. C’est une région montagneuse.
La province de Granma était, et est toujours, la province la plus pauvre de l’île. C’est aussi la province qui a conservé le sentiment révolutionnaire intact. Les gens y sont merveilleux et chaleureux.
Le Canada a toujours entretenu de bonnes relations avec Cuba. Malgré les fortes pressions des États-Unis qui maintiennent un embargo. Depuis les années 1970, on a des vols directs de Montréal et Toronto vers Cuba.
J’ai du respect pour Fidel. J’ai visité quelques îles des Caraïbes, et la population de Cuba s’en tire, ou s’en tirait du moins, beaucoup mieux que les autres. Je crois que le problème a été que Fidel s’est trop appuyé sur l’aide de l’URSS et il n’a pas vu venir la chute du communisme. Mais que pouvait-il faire contre l’embargo des États-Unis.
J’y étais allé pour me reposer et à mon retour, je vous assure que ma vision du monde « moderne » avait changé. Ça replace les valeurs aux bons endroits.
Bonne chance Cuba.
Merci
Jean Pierre
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Charito
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#48 le: 27 Février 2008 à 07:44:01 |
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Bonjour,
J’y étais allé pour me reposer et à mon retour, je vous assure que ma vision du monde « moderne » avait changé. Ça replace les valeurs aux bons endroits.
Bonne chance Cuba.
Merci
Jean Pierre
Merci à toi Jean Pierre pour ce témoignage plein d'émotion ! BONNE CHANCE CUBA !
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« Le vieux monde se meurt. Le nouveau monde tarde à paraître. Et dans ce clair-obscur les monstres surgissent »
Antonio Gramsci.
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Eric
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#49 le: 29 Mars 2008 à 16:21:30 |
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« Dernière édition: 29 Mars 2008 à 16:23:15 par Eric »
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Tomtom
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#50 le: 29 Mars 2008 à 16:24:11 |
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Un rapport avec Montcuq ?? un jumelage ??
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Charito
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#51 le: 29 Mars 2008 à 17:09:14 |
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L’américain Joe Kovach entomologiste à l’Université de l’Ohio s’est rendu à Cuba avec une délégation de chercheurs en 2006. En parlant des agriculteurs cubains il a dit :
« En 25 ans de travail au contact avec des agriculteurs, ce sont les plus heureux, les plus optimistes, et les mieux payés des agriculteurs que j’aie jamais rencontrés ».
Sous la contrainte extérieure (notamment l’effondrement de l’ex- URSSF et l’embargo US) l’agriculture cubaine a été obligée de passer à un mode sans combustibles ni carburants fossiles.
Les méthodes agroécologiques ont été introduites dans les communautés rurales de Cuba essentiellement pour faire face à la nécessité de travailler sans engrais artificiels et sans pesticides, largement soutenu par d’importants fonds publics et une recherche financée par l’État.
L’agriculture agroécologique dans les campagnes et l’agriculture biologique en milieu urbain, ont été la clé de la stabilisation de ces deux populations urbaines et rurales.
Les méthodes agroécologiques adoptées sont les suivantes [ des biopesticides produits localement et des engrais biologiques pour la substitution d’intrants chimiques artificiels, des agrosystèmes complexes conçus pour tirer parti des synergies et des interactions écologiques entre les facteurs biotiques et abiotiques, ce qui améliore la fertilité des sols, ainsi que le contrôle biologique des parasites et permet d’atteindre une plus grande productivité par le biais de processus internes.]
Mais combien de temps l'agriculture cubaine restera-t-elle protégée des cultures OGM ?
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« Le vieux monde se meurt. Le nouveau monde tarde à paraître. Et dans ce clair-obscur les monstres surgissent »
Antonio Gramsci.
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Traces d Huile
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#52 le: 30 Mars 2008 à 03:21:30 |
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Peut être une simple question de priorité ? Perso quand j'arrive pas à remplir mon frigo à la fin du mois, je regarde pas le dernier portable Nokia...
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Est-ce que tu vois, toi aussi Quand tu fermes les yeux, quand tu serres le poing Haut vers le ciel, est-ce que tu sens l'odeur délicieuse de la liberté ? http://www.tracesdhuile.net
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Charito
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#53 le: 25 Avril 2008 à 21:32:07 |
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Cuba au tournant de son histoire très certainement .. mais l'Amérique latine toute entière aussi !
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« Le vieux monde se meurt. Le nouveau monde tarde à paraître. Et dans ce clair-obscur les monstres surgissent »
Antonio Gramsci.
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Le Cancre
Collègue qui boulègue
   
Messages: 1294
Comprend que les bêtes pas les hommes
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#54 le: 25 Avril 2008 à 23:15:52 |
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En effet en A latine ca bouge...topics croisés Hihan
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