Le portail de la culture aussi bien provencale qu'occitane

[chris3]

J'oubliais de préciser que la ville d'Auterive et son château furent brûler en 1211 par les hordes de Simon de Montfort.

[Coco]

Hum...
A mon avis, l'histoire Cathare est pour nous, occitans, un devoir de mémoire et une fierté, mais il ne peut en aucun cas en être de même pour l'Etat, et il ne peut réhabiliter cette partie du passé en sa faveur, ni en tirer fierté, donc il vaut mieux qu'il le passe sous silence.
c'est d'ailleurs ce qu'aurait dû faire ce promoteur s'il n'était pas sans vergogne !

[chris3]

Pour coco :

-  je pense que le promoteur ignore à peu près tout de l'épopée cathare et de ces conséquences.

[Fauvette]

Pour faire suite à une message posté dasn coup de coeur :

Folco de Baroncelli ? C'est ça, Fauvette ? J'ai lu quelques textes sur lui de Audouard entre autre qui l'aimait et l'admirait  beaucoup ! C'était un personnage assez extraordinaire d'après ce que j'en ai lu !! L'année dernière, par hasard, j'ai vu sa "demeure" dans le centre ville d'Avignon ! Quelle beauté !!!      Je me suis promis d'y retourner, puisqu'ils en ont fait un musée, mais je n'y arrive pas ! Ce n'est pas que le temps, c'est que l'on se partage la voiture à deux !! 

Mais j'avais oublié que la famille Aubanel et la famille Baroncelli avait un lien de parenté par alliance !
j'ai effectivement un livre de Henri Aubanel, qui, je suppose est le père de Pierre Aubanel "je suis un manadier" avec une dédicace de Frédérique de Baroncelli de Javon (la femme de Henri Aubanel)

Ca me fait rêver tout ça Fauvette !! 

Oui, c'est bien Falco qui a eu trois filles, dont une à épousé Henri Aubanel (Frederique)   Il parait effectivement que c'était un personnage très particulier, un peu fantasque, mais avec un coeur énorme. Pourtant issu de l'aritocratie, il parlait le provençal ce qui faisait scandal à l'époque car le provençal était la langue du peuple. Mistral lui a dit "je te confie la Camargue". A l'époque, le taureau Camarguais était considéré comme un bétail dégénéré dont on s'amusait, et il ne supportait pas ça du tout. Il a donné toute ses lettres de noblesse à ce taureau. IL a défendu les indiens rencontrés dans le cirque de Bufalo Bill, les gitans (il a même eu le droit de vénéré ste Sara en publique). Il s'est battu pour que la Camargue soit protégée et le Vacares devienne réserve naturelle (l'étang à évité d'être sseché, Ouf).
J'ai appris aussi que dans la famille de mon homme, il y a eu des liens avec la famille Baroncelli, va falloir que je creuse le sujet  . Maintenant que j'ai un pied dans le monde des gardians, je ne vais pas louper le coche 

Article ici : http://www.laprovence.com/articles/2008/06/16/489386-A-la-une-Sioux-et-Massais-en-Camargue.php

et quelques photos ici:
http://picasaweb.google.fr/fauvettedesjardins/FourquesBaroncelli

[chris3]

Voila le genre de texte que pond l'académie française.

Bien loin des préoccupations linguistiques et de préservation de la diversité culturelle de notre pays, on  nage en plein jacobinisme ---

"Déclaration de l’Académie française

Depuis plus de cinq siècles, la langue française a forgé la France. Par
un juste retour, notre Constitution a, dans son article 2, reconnu cette
évidence : « La langue de la République est le français ».

Or, le 22 mai dernier, les députés ont voté un texte dont les
conséquences portent atteinte à l’identité nationale. Ils ont souhaité
que soit ajoutée dans la Constitution, à l’article 1er, dont la première
phrase commence par les mots : « La France est une République
indivisible, laïque, démocratique et sociale », une phrase terminale : «
Les langues régionales appartiennent à son patrimoine ».

Les langues régionales appartiennent à notre patrimoine culturel et
social. Qui en doute ? Elles expriment des réalités et des sensibilités
qui participent à la richesse de notre Nation. Mais pourquoi cette
apparition soudaine dans la Constitution ?

Le droit ne décrit pas, il engage. Surtout lorsqu’il s’agit du droit des
droits, la Constitution.

Au surplus, il nous paraît que placer les langues régionales de France
avant la langue de la République est un défi à la simple logique, un
déni de la République, une confusion du principe constitutif de la
Nation et de l’objet d'une politique.

Les conséquences du texte voté par l'Assemblée sont graves. Elles
mettent en cause, notamment, l’accès égal de tous à l'Administration et
à la Justice. L'Académie française, qui a reçu le mandat de veiller à la
langue française dans son usage et son rayonnement, en appelle à la
Représentation nationale. Elle demande le retrait de ce texte dont les
excellentes intentions peuvent et doivent s'exprimer ailleurs, mais qui
n'a pas sa place dans la Constitution."

[sin prisa]

Oui Chris j'ai aussi lu cette info 
J'crois que nos amis de l'académie française ont peur pour leur fond de commerce ... c'est bien dommage qu'ils soient incapables de percevoir tout l'intérêt d'une France plurielle (y compris pour la langue française elle-même).

Le problème c'est que contrairement à l'Espagne, l'homogénéisation linguistique sur tout le territoire s'est fait dans la foulée de la révolution républicaine ... ça a été ensuite Jules Ferry et l'école laïque pour tous.
En Espagne, la République de 1936 avait au contraire perçu l'intérêt de faire vivre toutes les langues parlées sur le territoire espagnol ... ce fût la dictature de Franco celle qui a interdit l'usage des langues autres que le "castillan".
Aujourd'hui l'Espagne vit pleinement sa diversité linguistique même si ça fait grincer certains des dents (en particulier le parti populaire - parti conservateur).

[chris3]

Merci sin prisa pour votre réaction. 

En fait l'académie française monte en épingle un soit disant danger qui serait contenu dans la modification de l'Article 1 de notre constitution. En réalité, il s'agit du minima du minima où on ne parle que de reconnaissance  (ce qui est une évidence linguistique) d'autres langues que le français dans l'hexagone.

Puisque j'y suis je donne une information concernant notre région :

- lo 19 e lo 20 de julhet se debanara au Vau  (83143), a costat de Brinholas una festa de l'escritura e dau libre.

Une dictée occitane est proposée le 19 juillet à 16h 30 min.

Pour tout renseignement :     ieo83@ieo-oc.org

Les inscriptions se feront sur place.

[Coco]

Je n'aime pas trop les principes de l'académie française, je les trouve trop conservateurs et pas assez ouverts, et aussi un brin élitistes, du coup, leur réaction ne m'étonne guère !
Et comme les sénateurs, c'est un peu le même genre, ben, le Sénat vient de refuser d'inscrire la reconnaissance des langues régionales dans la Constitution, revenant donc sur la disposition votée en ce sens par les députés en première lecture du projet de réforme des institutions.

Les faits : Les sénateurs, par 216 voix contre 103, ont adopté, contre l'avis du gouvernement et de la commission des Lois, un amendement supprimant la référence aux langues régionales que les députés avaient ajoutée au texte initial.
 

[chris3]

Archaïsme, ignorance etc le sénat s'est encore distingué.

Cette fois c'est contre la diversité culturelle de notre pays et contre des régions comme la nôtre.

Voir dépêche ci-dessous: 

Le Sénat a refusé mercredi d'inscrire la reconnaissance des
langues régionales dans la Constitution, revenant sur une disposition
votée en ce sens par les députés en première lecture du projet de réforme
des institutions.

Les sénateurs, par 216 voix contre 103, ont adopté, contre l'avis du
gouvernement et de la commission des Lois, un amendement supprimant la
référence aux langues régionales que les députés avaient ajoutée au texte
initial.

La majorité UMP mais aussi les centristes, les communistes, les radicaux
-dont l'ancien PS Michel Charasse- et quelques sénateurs PS, comme Robert
Badinter ou Jean-Luc Mélenchon, ont voté la suppression. La majorité du
PS, les Verts et quelques UMP ont en revanche voté contre.

Le 22 mai, l'Assemblée nationale avait décidé à la quasi-unanimité
d'ajouter au premier article de la Constitution une phrase stipulant que
"les langues régionales appartiennent au patrimoine" de la Nation.

L'Académie française, dans une démarche "extrêmement rare", a critiqué
lundi la reconnaissance des langues régionales qui porte selon elle
"atteinte à l'identité nationale". Elle a demandé le retrait de l'article

[chris3]

Important :

un journal très parisien, le Monde, a ouvert un fil de discussion sur son forum à propos de l'attitude de nos joyeux sénateurs.

Ce qui veulent donner leur opinion le peuvent sans inscription longue et fastidieuse à l'adresse :

http://passouline.blog.lemonde.fr/2008/06/18/si-je-toublie-villers-cotterets/#comments

Pour le moment, certaines réactions de jacobins valent le coup de les lire afin de se rendre compte de leur niveau d'ignorance.

Edité le : 19 Juin 2008 à 22:23:48En plus, une bande d'abrutis s'amusent à faire de l'esprit afin de rendre le fil insuivable.

[chris3]

Quelques réflexions au sujet de l'attitude du sénat et de la suite des évènements :

Le jacobinisme est encore un lobby puissant qui transcende les clivages politiques. Pour preuve l’intervention de l’Académie française demandant le retrait de la mention des langues régionales dans la Constitution, une déclaration virulente et de bas étage de la Libre Pensée
 et une mise en garde de l’ex Premier Ministre Jean-Pierre Raffarin sur le danger d’éclatement de la République pour ne citer que 3 exemples.

Selon le principe des vases communicants, au moment où la France, dans les instances internationales prône la diversité culturelle et où l’ex-président de la République, Jacques Chirac, lance sa fondation pour le développement durable et le dialogue des cultures, on assiste à un raidissement et à un repli frileux sur la langue française notamment de la part d’une majorité de sénateurs, de tradition jacobine, qu’ils soient de droite ou de gauche.

En théorie, comme le texte de loi doit être approuvé dans les mêmes termes par les deux assemblées le gouvernement peut demander à l'Assemblée nationale de statuer en dernier ressort et l’Assemblée nationale pourrait rétablir l’amendement supprimé par le Sénat.

Le gouvernement demandera t-il à l’Assemblée de le faire et cette dernière revotera-t-elle cet amendement à l’unanimité? Rien n’est moins sûr car ce n’est pas un sujet jugé prioritaire.

[pétanque]

Je vous lis, cé trè intéressan. Merci

[Huahine]

Pays de jacobins , un jour ! jacobins toujours 

[chris3]

Merci pétanque (vive le Rouet !) et merci Vanillablues

Fau se bolegar !!!

[chris3]

Les Français favorables aux langues régionales dans la Constitution (sondage)

21/06/2008-[12:17] - AFP

RENNES, 21 juin 2008 (AFP) - Les Français sont largement favorables à l’inscription de la reconnaissance des langues régionales dans la Constitution, selon un sondage CSA pour l’édition dominicale du quotidien Ouest-France.

68% des Français se déclarent favorables à l’inscription de la reconnaissance des langues régionales dans l’article premier de la Constitution, contre 28% qui ne s’y déclarent pas favorables, et 4 qui ne se prononcent pas.

Ils sont également 70% à estimer que cette inscription des langues régionales dans la Constitution est "plutôt une bonne chose car cela marque leur appartenance au patrimoine français".

Ils ne sont par contre que 23% à trouver que ce serait "plutôt une mauvaise chose, car cela constituerait une atteinte à l’identité nationale".

7% ne se prononcent pas. Les sénateurs ont adopté le 18 juin un amendement supprimant la référence aux langues régionales dans la Constitution, ajoutée au texte par les députés.

 Ce sondage a été réalisé les 18 et 19 juin par téléphone sur un échantillon national de 960 personnes, représentatif de la population française, âgées de 18 ans et plus, selon la méthode des quotas, après stratification par région et catégorie d’agglomération.

[chris3]

Zou, une caricature qui résume les résultats des tentatives d'uniformisation de la France sur la seule culture parisienne :




Edité le : 23 Juin 2008 à 15:48:52Celle là est relative par la non signature, par la France, d'une charte européenne de protection des cultures minorisées.

[chris3]

Les débats autour des langues régionales ses derniers temps a alerté le bureau européen des langues minorisées.

Je donne un lien d'un site où  sont démontés 11 arguments classiques du nationalisme jacobin et franchouillard contre la richesse linguistique de la France.

http://www.eurominority.org/version/eng/reports-actualite.asp

[Coco]

Lu sur ton lien, et justement, çà pourrait prêter à rire, si c'était pas aussi dramatique, mais c'est bien un argument qu'ils réfutent et qui donc a été donné par les opposants, quelle caricature !
 

Pour les opposants aux langues régionales, sans caricaturer outre mesure leurs arguments, les locuteurs de langues régionales sont téléguidés par les ethnicistes allemands, eux-mêmes très influencés par les Américains impérialistes n'ayant qu'un seul objectif : détruire la France.

[chris3]

Ce genre d'argument marche très bien en Alsace et probablement dans la partie germanophone de la Lorraine.

Ailleurs, on tourne plutôt autour de :

- les langues régionales ne servent  à rien. Il vaut mieux apprendre l'anglais.

Les plus portés sur la philosophie et la défense du français dérivent aussi vers :

- elles marquent un replis identitaire.

[chris3]

Je donne ci-dessous un texte qui me semble intéressant sur les réflexions de nos sénateurs à propos des conclusions d'une commission de l'ONU.

Cette commission s'est inquiétée de la situation des langues minorisées (Occitan, Breton, Corse etc) sur le sol français.

Comité Théodule, grand machin new-yorkais et volapük intégré

        Le mépris de l’Europe et des instances internationales en général est l’un des aspects les plus choquants de la fronde du Sénat.

L’un des rares sénateurs qui est intervenu en faveur de l’amendement, le socialiste, à fait état de la récente réunion du Comité des droits économiques, sociaux et culturels des Nations unies, qui s’est réuni il y a quelques jours (voir ce blog) et cité ses conclusions :
 « Le Comité constate avec préoccupation que l’État partie – la France – n’a pas fait d’efforts suffisants dans le domaine de la préservation et de la promotion des langues et du patrimoine culturel régionaux et minoritaires. » 

Le Comité constate aussi que l’absence de reconnaissance officielle des langues régionales et minoritaires a contribué au déclin constant du nombre des locuteurs de ces langues. »

Il fut interrompu par l'UMP Patrice Gélard, qui décréta :
« C’est un comité qui n’a aucune valeur ! ».

Mélenchon, de même, déclara que le comité de l’ONU ne lui semblait « pas fondé à donner des appréciations sur la nature de la Constitution de la République française dans la mesure où lui-même méconnaît l’importance de la laïcité. »
Il aurait dû préciser qu’il parlait de la laïcité à sa façon à lui, bien entendu.

Philippe Dallier, dissident UMP, a ironisé sur ce « comité Théodule du grand machin new-yorkais qui devait probablement s’exprimer dans quelque volapük intégré ».

Il est sûr qu’en comparaison, les avis du Sénat de France, rédigés dans la langue de Racine et de Victor Hugo, ont une autre allure !

        Enfin, quand les sénateurs hostiles déclare que l’activité de la France en faveur de ses langues est exemplaire ou même, comme l’a fait le journaliste du Monde au lendemain de la décision du Sénat, que « personne ne songe plus à les éradiquer », comme en témoignerait « leur regain actuel », on se demande franchement s’ils savent de quoi ils parlent ou s’ils se moquent du monde.

Ce texte est tiré d'un beaucoup plus long. Le texte intégral aborde également un point qui m'a souvent étonné. Comment se fait-il que des adversaires des langues régionales, utilise la "laïcité" dans leurs arguments.  Cette défense de la laïcité n'a évidemment aucun rapport avec le sujet.

Référence : http://taban.canalblog.com/