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06 Octobre 2008 à 21:26:05

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Auteur Fil de discussion: Tuerie dans une école amish en Pennsylvanie  (Lu 681 fois)
Coco
Modératrice basarette
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le: 03 Octobre 2006 à 09:01:37

Lu sur www.lemonde.fr

C'est horrible !

Vous n'avez pas manqué ce sujet d'actualité : un homme armé, présenté comme un père de famille tranquille, a tué de sang-froid d'une balle dans la tête, lundi 2 octobre, au moins trois enfants et en a blessé huit dans une paisible école amish de Pennsylvanie, aux Etats-Unis, avant de se donner la mort à l'arrivée de la police. Le carnage s'est produit en fin de matinée.
Plusieurs blessées, toutes des filles, étaient dans un état critique lundi soir.

Comment ce genre de choses peuvent se produire ?
Comment ne pas douter après de notre humanité ?

S'inventer une cause à sa mesure et la défendre hautement... quitte à en mourir mais gaiement !!! (Jean RASPAIL)
Yogi_OM
Invité
#1 le: 03 Octobre 2006 à 10:28:51

nous on n'a pas "le droit de porter une arme" inscrit dans notre constitution...
Traces d Huile
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Zen...

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#2 le: 03 Octobre 2006 à 10:40:15

Ca n'empêche pas qu'il est extrêmement facile de s'en procurer une, mais c'est vrai que ça limite...

Est-ce que tu vois, toi aussi
Quand tu fermes les yeux, quand tu serres le poing
Haut vers le ciel, est-ce que tu sens l'odeur délicieuse de la liberté ?
http://www.tracesdhuile.net
Yogi_OM
Invité
#3 le: 03 Octobre 2006 à 10:56:26

c'est sans commune mesure avec le pays du far west :p
faga
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Marseille - 3ème

#4 le: 03 Octobre 2006 à 10:58:41

Citation de: "Coco"
Comment ce genre de choses peuvent se produire ?
Comment ne pas douter après de notre humanité ?

C'est totalement incompréhensible. Dans les enquêtes policières, on recherche le mobile. Mais là, quel mobile peut-on trouver à tuer gratuitement et méthodiquement des enfants. Comment expliquer ? Pauvres enfants, pauvres parents  Crying or Very sad
Ignoble !
Effectivement, comment ne pas douter de notre humanité ?

Profiter de chaque instant... On ne sait pas de quoi demain sera fait !
laerpa
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#5 le: 03 Octobre 2006 à 11:19:47

Citation de: "Yogi_OM"
c'est sans commune mesure avec le pays du far west :p


tu en trouve autant au far west que dans les cité ( et autres) de notre bonne vieille france. On est peut etre moins dégénérés tout simplement

seigneur protege moi de mes amis , mes ennemis je m'en charge . jacques mesrine ...
Yogi_OM
Invité
#6 le: 03 Octobre 2006 à 11:32:05

dire qu'on en trouve autant que la bas c'est en jamais y avoir mis les pieds...
je ne vais pas tout vous raconter mais ouvrir le vide poche d'une voiture d'une mère de famille et tomber sur un 8mm semi automatique ça surprend...
laerpa
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#7 le: 03 Octobre 2006 à 11:39:44

Citation de: "Yogi_OM"
dire qu'on en trouve autant que la bas c'est en jamais y avoir mis les pieds.....


allez hop ta raison mon grand, bonne journée .....

seigneur protege moi de mes amis , mes ennemis je m'en charge . jacques mesrine ...
Traces d Huile
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Zen...

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#8 le: 03 Octobre 2006 à 12:22:24

On parle de 2 choses différentes. Pour la mère de famille, posséder une arme est un us là bas, c'est difficile ici.

Mais nos cités n'ont rien à envier aux leurs en matière d'armement lourd que l'on peut trouver lors d'une descente. Le nier c'est n'être jamais allé au fond d'un commissariat après une belle prise Wink (bon en même temps les civils ont rien à y faire je le concède LaughingLaughing )

Pour revenir au sujet, à savoir finalement l'abruti qui tient l'arme et qui appuie sur la détente, vous arrivez encore à être surpris par ce genre de fait divers ?

Est-ce que tu vois, toi aussi
Quand tu fermes les yeux, quand tu serres le poing
Haut vers le ciel, est-ce que tu sens l'odeur délicieuse de la liberté ?
http://www.tracesdhuile.net
Coco
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#9 le: 03 Octobre 2006 à 15:00:57

Citation de: "Motard2mars"
Pour revenir au sujet, à savoir finalement l'abruti qui tient l'arme et qui appuie sur la détente, vous arrivez encore à être surpris par ce genre de fait divers ?


Surprise ? Non !
Ecoeurée ! Oui !
 Sad

S'inventer une cause à sa mesure et la défendre hautement... quitte à en mourir mais gaiement !!! (Jean RASPAIL)
Madame Vincentméry
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#10 le: 03 Octobre 2006 à 18:49:53

J'ai trouvé cet article du Nouvel Obs tres interessant, suite a l'assassinat des enfant je voulu en savoir plus sur les amish, et donc, je voulais juste vous en faire part:

Les Amish, vivant à l'écart et adeptes de la non-violence, rattrapés par la violence du monde --par Mark Scolforo--

AP | 03.10.06 | 15:06


PALAN124-1002062222
NICKEL MINES, Pennsylvanie (AP) -- Le mouvement Amish, courant protestant très conservateur, réfractaire à la modernité et, par dessus tout, adepte de la non-violence, a été rattrapé par la violence du monde moderne: dans une de leurs communautés de Pennsylvanie, cinq des leurs -quatre fillettes et une adolescente-ont été abattues en pleine salle de classe par un homme qui s'est ensuite donné la mort.
Dans cette Pennsylvanie rurale, dans le très bucolique comté de Lancaster, en plein pays Amish, un routier de 32 ans, extérieur à la communauté, a terminé lundi avant l'aube ses livraisons de lait, a fait une sieste avant de déposer ses trois enfants à leur arrêt de bus.
Puis, armé d'un fusil à pompe et d'un pistolet, il s'est rendu dans la communauté Amish voisine, est entré dans la salle de classe, a aligné les fillettes le long du tableau, les a liées entre elles par les pieds et leur a tiré dans la tête à bout portant avant de retourner l'arme contre lui.
Bilan: quatre fillettes et une jeune assistante scolaire tuées, cinq autres élèves hospitalisées dans un état critique et le tireur mort lui aussi, après avoir laissé une note tentant d'expliquer ce carnage.
Charles Carl Roberts connaissait cette communauté puisqu'il habitait dans le village voisin de Bart Township, mais il n'était pas Amish lui-même. Apparemment, il n'avait pas l'intention de viser les Amish en particulier mais voulait tuer des jeunes filles "pour se venger de quelque chose qui s'est passé il y a 20 ans", a révélé le commissaire de police Jeffrey Miller, sans fournir plus de détails sur cet épisode ancien.
"C'est un incident affreux, horrible, pour la communauté Amish. Ce sont des habitants fiables de ce village. Ce sont des gens bons. Ils ne méritaient pas cela. Personne ne mérite cela", a balbutié le commissaire Miller.
En commettant un tel acte, le tireur a porté la violence suprême dans une communauté où elle est considérée comme le mal absolu et chez des gens qui l'abhorrent par-dessus tout.
Comment les Amish vont-ils pouvoir faire face à un tel déchaînement de violence gratuite, visant, qui plus est, des enfants dans une salle de classe? Les spécialistes de cette communauté sont perplexes. "Je ne sais même pas si je vas pouvoir commencer à comprendre comment cela pourrait affecter ces gens", a reconnu Steve Scott, spécialiste des Amish à l'université d'Elizabethtown, à une cinquantaine de kilomètres du village de Nickel Mines où s'est produit le drame.
"Les Amish croient que le Christ a enseigné que nous ne devons pas rendre le mal pour le mal", poursuit l'universitaire. Même lorsqu'ils sont confrontés à quelque chose d'aussi atroce que la perte d'un enfant tué dans une quasi-exécution, "on leur apprend à tendre l'autre joue".
Les Amish -que le film "Witness" a permis de faire connaître auprès du grand public- vivent isolés du monde et refusent la plupart des innovations techniques modernes: électricité, automobile, médecine, cinéma, télévision et autres jeux vidéo, pour toute une série de raisons religieuses.
Ils refusent de servir dans l'armée, de toucher des retraites de l'Etat et d'accepter toutes autres formes d'assistance des pouvoirs publics. Certains d'entre eux, les Old Order Amish, les plus présents en Pennsylvanie, dans l'Ohio et l'Indiana, circulent encore en charrettes tirées par des chevaux.
Le mouvement Amish est une branche très conservatrice du mennonisme fondée par Jacob Ammann (XVIIe siècle). Le courant, qui prône la piété et la simplicité, fut surtout actif en Suisse et en Alsace à ses débuts, avant de s'établir dans les années 1730 en Pennsylvanie -où il compte aujourd'hui 55.000 adeptes- puis dans plusieurs autres régions des Etats-Unis.
Les communautés, relativement autarciques (récoltes et produits laitiers), règlent leur vie sur la discipline ecclésiastique très stricte d'Ammann: refus du service armé et de toute fonction publique, costume austère, port de la barbe, maintien du dialecte bernois, selon le site Internet de la Fédération protestante de France. AP
etoiledemer
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#11 le: 03 Octobre 2006 à 21:02:26

Citation de: "Yogi_OM"
nous on n'a pas "le droit de porter une arme" inscrit dans notre constitution...


 et  fiers de ne pas etre  "américains " pour  ce  genre de  " droit "   ! ! ! Wink
faga
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Marseille - 3ème

#12 le: 03 Octobre 2006 à 21:43:12

En réponse à l'article posté par Madame Vincentméry : la maman d'une des fillettes assassinées a déclaré "Ce n'est pas nous qui sommes à plaindre, c'est l'épouse du tueur !"  Shocked

Profiter de chaque instant... On ne sait pas de quoi demain sera fait !
nikki
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#13 le: 03 Octobre 2006 à 23:04:02

Citation de: "Coco"
Citation de: "Motard2mars"
Pour revenir au sujet, à savoir finalement l'abruti qui tient l'arme et qui appuie sur la détente, vous arrivez encore à être surpris par ce genre de fait divers ?


Surprise ? Non !
Ecoeurée ! Oui !
 Sad

idem que copine coco

dans quel monde j'ai mis mes enfants Shocked
laerpa
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#14 le: 04 Octobre 2006 à 09:04:44

Citation de: "etoiledemer"

 et  fiers de ne pas etre  "américains " pour  ce  genre de  " droit "   ! ! ! Wink


faudrais juste connaitre un peu l'histoire américaine et la constitution de ce pays pour voir pourquoi ce droit est inscrit dans leur constitution.
moi ce qui me fait le plus ch*ez au usa c'est leur volonté depuis 200 et quelques années de vouloir dominé le monde ... mais ceci est un autre débat

seigneur protege moi de mes amis , mes ennemis je m'en charge . jacques mesrine ...
etoiledemer
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#15 le: 04 Octobre 2006 à 14:56:55

Citation de: "laerpa"
Citation de: "etoiledemer"

 et  fiers de ne pas etre  "américains " pour  ce  genre de  " droit "   ! ! ! Wink


faudrais juste connaitre un peu l'histoire américaine et la constitution de ce pays pour voir pourquoi ce droit est inscrit dans leur constitution.
moi ce qui me fait le plus ch*ez au usa c'est leur volonté depuis 200 et quelques années de vouloir dominé le monde ... mais ceci est un autre débat


  ben  OUAIS   ! ! !   y en a marre  de  voir ces  USA     jouer  le  "maitre  du  monde  "  et  ça  fait  encore  plus   ch*ez  de voir  certains  pays d'EUROPE  à  leur  botte   ! ! !    Wink
laerpa
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#16 le: 04 Octobre 2006 à 15:07:48

certains pays en europe  ? lequel ?

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etoiledemer
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#17 le: 04 Octobre 2006 à 18:49:29

Citation de: "laerpa"
certains pays en europe  ? lequel ?


  on pourrait  citer  les pays  qui ont  suivi les USA  dans  cette guerre  stupide  contre  l'IRAK   ( l'angleterre , et l'espagne + Italie  avant  que  leur  régime  ne  vire à  gauche maintenant............ )

 il  faut  quand mème faire la différence  entre  les  politiques  et  les  gens   en général  , qui  étaient  en grande  parti  contre  ces décisions  ( italie et espagne  surtout  )

 et  n'oublions pas  le dernier passage aux  USA   et  la poignée de main  ( ! ! )  de  notre  " cher "   (! )  ministre de l'intérieur ..........!!!! Wink

  au  secours  ....  au secours .....   ! ! !
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