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eozen
Oh jeune !
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#40 le: 09 Octobre 2005 à 20:05:53 |
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"exactement"
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Traces d Huile
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#41 le: 09 Octobre 2005 à 21:42:35 |
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Oui, ok, enfin moi je répète que si je peux prendre une nationale pour monter à Paris entretenue par mes impôts, si un antillais enbauché par la fonction publique a des aides sur les billets de train pour rentrer au pays je vois pas pourquoi il n'y aurait plus de service public permettant à un corse de rejoindre le continent...
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 Est-ce que tu vois, toi aussi Quand tu fermes les yeux, quand tu serres le poing Haut vers le ciel, est-ce que tu sens l'odeur délicieuse de la liberté ? http://ww
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Coco
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#42 le: 10 Octobre 2005 à 13:04:20 |
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Bon, il semble que nous en avons dit beaucoup sur le sujet : mais ce matin, à la sortie de l'A7, à la porte d'Aix, les militants CGT m'ont distribué un prospectus résumant leur colère et leur crainte et qui titrait : MARSEILLE EN LUTTE POUR L'EMPLOI ET LE SERVICE PUBLIC ! L'espace d'un instant, confortablement installée au volant de ma voiture, j'ai eu un peu honte et je me suis dit qu'ils devaient particulièrement croire en leur combat pour prendre la peine de se geler à 7h30 pour nous informer et nous faire comprendre pourquoi ils se battaient ! Donc, même si les armes utilisées (grêves, blocage...) nous gènent, j'ai une pensée pour ces gens qui en plus du risque de perdre leur emploi, défendent en notre nom le respect de la continuité du service public : SNCM, RTM et PAM !
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S'inventer une cause à sa mesure et la défendre hautement... quitte à en mourir mais gaiement !!! (Jean RASPAIL)
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Kalysta
Invité
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#43 le: 10 Octobre 2005 à 13:10:49 |
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Mouais!
en même temps moi ej pense a ceux qui se sont laissés tenter par la pub que la RTM a fait en partenarait avec Auto Partage, incitant les marseillais a revnedre leur voiture pour utiliser les transports en communs et un systeme de partage de véhicule pour les besoins autre que le metro boulot, beh ils doivent bien regretter leur voiture..........
ce que je fais d'ahabitude en 45 minutes 1 heures de bus metro, je dois le faire en 1h20, puis metro jusqu'a la gare et 25 minutes de marche à nouveau......... Donc je peux vous dire que cela commence a me gonfler leur mouvement..........
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BtbM
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#44 le: 10 Octobre 2005 à 14:06:59 |
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tout n'est jamais tout blanc ou tout noir......
Le service public mais ne pas oublier "au service du public" ! Et force est de constater que le "public" devient la vache à lait mais est souvent balotté comme un peuchère au gré des uns et des autres !
Non pour la vente à des fonds de pension américains. Oui pour l'injection d'argent privé mais à concurrence d'un certain pourcentage !
Non à la gestion du tramway par une société privée !
Non à l'abus par certains "fonctionnaires" des arrêts maladie et de jours enfants malades sous prétexte que "j'y ai droit, alors je les utilise"..
Quel que soit le côté où l'on se place, y a des brebis galeuses partout, des gens biens chez les fonctionnaires et des vrais branl...s excusez moi du terme..y a des entreprises privées où le patron est à peine mieux loties que nous et puis y a les enf....s excusez-moi encore, qui roulent dans de belles voitures, habitent de somptueuses villas, partent au bout du monde pour les vacances et ne payent pas les heures supplémentaires et ne comprennent pas que leurs employés payés au SMIC viennent pas travailler la nuit ou le samedi !!
Quant aux Corses...bon ben, faudrait savoir ce qu'ils veulent..ils veulent de la France ou pas ? Parce que s'ils ne veulent pas de la France, ben alors faut pas lui demander ses sous à la France ! Et puis, les Français d'Outre-Mer, ils ont des facilités ou une prime je ne sais, pour rentrer chez eux (c'est quand même autrement loin que la Corse) mais ils ont pas une compagnie qui leur est réservée parce que...
Donc oui aux aides pour les Corses qui viennent travailler sur le "continent" pour le transport quand ils vont chez eux en vacances, mais basta quoi !
de toute façon, si chacun avait un peu plus d'amour, un peu moins d'égoisme, un peu moins d'orgueil et un peu plus de solidarité, on en serait pas là !
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 Patrick La Cigale me manque
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Death Adder
Tranquille collègue

Messages: 39
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#46 le: 10 Octobre 2005 à 17:35:38 |
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Bon, il semble que nous en avons dit beaucoup sur le sujet : mais ce matin, à la sortie de l'A7, à la porte d'Aix, les militants CGT m'ont distribué un prospectus résumant leur colère et leur crainte et qui titrait : MARSEILLE EN LUTTE POUR L'EMPLOI ET LE SERVICE PUBLIC ! L'espace d'un instant, confortablement installée au volant de ma voiture, j'ai eu un peu honte et je me suis dit qu'ils devaient particulièrement croire en leur combat pour prendre la peine de se geler à 7h30 pour nous informer et nous faire comprendre pourquoi ils se battaient ! Donc, même si les armes utilisées (grêves, blocage...) nous gènent, j'ai une pensée pour ces gens qui en plus du risque de perdre leur emploi, défendent en notre nom le respect de la continuité du service public : SNCM, RTM et PAM ! On distribue des trats à 7h30 et c'est tot? 7h30 c'est de la rigolade,sauf si les mecs sont habitués de se lever à 10h,alors là oui c'est tot pour eux! Quand j'entends aussi dire qu'ils "défendent en notre nom le respect de la continuité du service public : SNCM, RTM et PAM "ca me fait bondir car ils ne défendent que leurs propres interets(privilèges?) menacés... Il est certain que la menace de perdre son emploi ne fait plaisir à personne.La crainte du chomage est là dans tous les esprits pour tous ceux qui craignent lors des reprises d'entreprises par d'autres.....Mais pour la SNCM j'arrive pas à avoir de la compassion.....La lutte pour l'emploi et le service public dans ce tract est un slogan que l'on ressort un peu trop souvent à mon gout pour rallier les foules.C'est un peu trop facile et réducteur pour résumer la situation dans laquelle se retrouve ce groupe. Quand je regarde qui sont ceux qui se plaignent,quels ont été leurs avantages et leur pouvoir d'influence au sein de la SNCM qui a amené à cette situation.....j'ai du mal à etre indulgent. Et quand en plus,j'observe la préférence corse des emplois dans la SNCM,le détournement d'un navire sous les acclamations et les nationalistes qui agitent leurs menaces contre le gouvernement et surtout les repreneurs qui pourraient sauver la société du désastre d'un licenciement collectif...là.....je ne PEUX pas etre solidaire de ca! Que l'on fasse grève,cela est tout à fait normal,mais il faut bien regarder quel système se cache derrière la SNCM.... Qui finalement dirige?Va-t-il falloir acclamer les nationalistes qui se posent comme des sauveurs à la rescousse des "pauvres travailleurs"?C'est parceque c'est encore la corse avec sa minorité agissante(un réseau d'influence malsain,pas les corses individuellement)que l'on fait tout ce bruit car pour d'autres privatisations on n'en n'a pas fait autant  (PS Coco je n'ai vraiment rien contre toi,je peux te l'assurer  )
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Qu'il est dur de mettre un peu d'absolu dans la mare aux grenouilles^^
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Gizmo
Marius/Fanny du Forum
  
Messages: 695
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#47 le: 10 Octobre 2005 à 19:27:29 |
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J'ai un peu eu la même réaction que toi. Idem quand je lis que le service public doit être préservé car il est au service du public... Aujourd'hui, si on veut un service sûr, rapide, et économique, c'est pas du public qu'on l'obtiendra. D'ailleurs, j'ai même préféré aller prendre le bateau à Toulon 1 fois, et à Nice l'autre fois pour me rendre en Corse avec les ferries jaunes plutot que d'embarquer à Marseille avec la SNCM au double du prix.
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patrick
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#48 le: 11 Octobre 2005 à 07:57:57 |
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Il est clair que leur "combat" (est-ce un combat de tout bloquer ?) n'est pas destiné à NOUS rendre service, puique, tout au long de l'année, quand ça va bien pour eux, c'est à dire quand on les laisse faire, il y a sans arrêt des retards et des débrayages parce qu'un d'entre eux est sanctionné pour faute, ce qui arrive dans le privé sans qu'il y ait tout ce foin autour, ils vous traitent par dessous la jambe, pour être poli...
Il est clair qu'ils ne sont plus fiables et concurrentiels à cause justement de leur attitude arrogante, pour la plupart, et que les bons payent pour les mauvais, en minorité, comme d'ab' !!
Dommage, leurs bâteaux sont beaux et luxueux (trop ?) mais les "jaunes" vont leur passer devant, sans autre pub que "ça".
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 L'intelligence artificielle n'a aucune chance face à la stupidité naturelle !!  (\__/) (='.'=) (")_(")
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Coco
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#49 le: 11 Octobre 2005 à 08:34:11 |
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J'espère bien Death Adder, que tu n'as rien contre moi, suis pas méchante, moi et pis, je travaille pas à la SNCM, ni à la RTM, ni au PAM ! Bon, pour revenir à nos moutons : le débat est animé, à ce que je vois, et suscite passions, arguments et contre-arguments. La seule chose que je pourrais rajouter, c'est que seul les employés du public peuvent se permettre de tels actes et de tels blocages (attention, c'est une constatation, pas une louange de ma part) : en effet, dans le privé, la crainte du licenciement, de la rétrogradation (çà se dit, çà ?) ou encore de la délocalisation en chine avec proposition de mutation à l'appui, musèlent les esprits les plus hardis... Mais ce serait dommage de supprimer les services publics parce que, comme le dit Patrick, certains sont fainéants et arrogants : ne serait-il pas judicieux de réformer en profondeur et de mettre au travail ceux qui abusent, et de reconnaître le mérite des autres ! Nos ministres se succèdent mais ne s'attachent jamais à une pareille tâche !
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S'inventer une cause à sa mesure et la défendre hautement... quitte à en mourir mais gaiement !!! (Jean RASPAIL)
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patrick
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#50 le: 11 Octobre 2005 à 08:43:49 |
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Ca serait nouveau et beaucoup démissionneraient ou feraient...grêve??? Pire que ça, il n'y aurait plus grand monde pour diriger, ce sont les premiers à donner le mauvais exemple !! Leur mérite, pour la plupart, ils le prouvent en cassant ceux de la base !!! Ceux qui ne le font pas ne sont pas reconnus par leurs "pairs" et sont mis de côté (voie de garage, mutation promotion dans des endroits même pas indiqués sur une carte !!).Ceux qui travaillent sont, en plus regardés de travers par leurs collègues qui ont peur qu'on leur demande la même chose...et donc, leur donnent leur propre part de boulot à faire ! Toujours les mêmes qui arrivent en retard et partent en avance...avec un regard arrogant pour les autres , les vrais fonctionnaires, qui font que ça tient encore un peu !
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Traces d Huile
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#51 le: 11 Octobre 2005 à 12:44:58 |
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Je repense à la personne qui disait qu'on avait pas besoin d'avoir un casino sur un paquebot pour faire Corse-Continent. Et je pense qu'il ou elle a raison.
En fait, à un moment ou un autre, l'état a fait fausse route... Il a voulu se servir de son service public pour faire du multiservices qui rapporte... Bref faire du privé avec des contraites publiques.
Dans l'idéal, je verrais bien un système comme ça (je garde en tête le parallèle route terrestre et route maritime) :
Le service public sert à rendre un service de base, à moindre frais d'usage et d'entretien mais néanmoins respectant toutes les normes de sécurité.
Bref, on devrait avoir des autoroutes publiques gratuites ou low cost avec des aires de repos de base avec une station et un chiotte et des autoroutes privées payantes avec des aires de repos high tech...
Et on devrait avoir un bateau dans lequel embarquer des voitures, dormir, se restaurer et point barre, public, sûr mais bas de gamme, à prix coûtant. Et en face, des bateaux de compagnies privés, obligatoirement + chers mais + luxueux avec des "services " qui n'en sont pas : cinéma, casino, etc...
Je pense que ce mix public/service de base/prix coutant d'un côté et privé/service haut de gamme/prix + élevé de l'autre, serait un modèle économique tout à fait viable, égalitaire (ceux qui ont les moyens payent pour les autres et s'offrent des petits "plus" dont la majorité n'a rien à foutre - des aires de pique nique dans les bois sur l'autoroute ou encore un casino sur un bateau) et répondrait à pas mal de problèmes actuels, tant d'un point de vue emploi que faible pouvoir d'achat de la grande majorité des français aujourd'hui...
Quoi qu'il en soit, on ne peut pas vivre dans un monde où tout est régi par la concurrence, ce modèle est bien trop malsain, il érige en héros les consommateurs, en dieux les PDG des multinationales et en moins que rien le travailleur, mais oublie que la masse qui consomme est la masse qui travaille...
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 Est-ce que tu vois, toi aussi Quand tu fermes les yeux, quand tu serres le poing Haut vers le ciel, est-ce que tu sens l'odeur délicieuse de la liberté ? http://ww
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Coco
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#53 le: 11 Octobre 2005 à 14:32:04 |
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Oui, oui, bien parlé M2M, très bien, même car c'est exactement cela : l'Etat aime le faste et a gardé la folie des grandeurs de l'ancien régime : çà me rappelle un film : "RIDICULE" (c'est le titre) qui décrivait cela à merveille !
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S'inventer une cause à sa mesure et la défendre hautement... quitte à en mourir mais gaiement !!! (Jean RASPAIL)
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patrick
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#54 le: 11 Octobre 2005 à 22:11:54 |
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Farpaitement ! (copyright Obélix...)
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Death Adder
Tranquille collègue

Messages: 39
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#55 le: 17 Octobre 2005 à 22:07:59 |
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Il y a quand meme des coincidences troublantes Le secrétaire CGT du comité d'entreprise de la SNCM, Bernard Marty, a qualifié de"diffamation" les accusations selon lesquelles marins et syndicats se seraient partagés une partie de l'argent des ventes à bord des navires de la compagnie maritime. "Marins et syndicats" de la SNCM "se partageaient depuis des lustres et en toute illégalité une partie importante de l'argent" des ventes de produits à bord, affirme le journal, citant des experts liés aux futurs repreneurs. "C'est en épluchant les comptes de la SNCM (Société nationale Corse-Méditerranée) que l'on a compris qu'il y avait un petit problème à bord. Alors que la compagnie concurrente, Corsica Ferries, annonçait réaliser presque un tiers de son chiffre d'affaires grâce à la seule vente de produits dérivés à bord de ses navires (...), la SNCM, elle, présentait un bilan quasi nul sur ce poste", explique un expert. "C'est chez nous un élément de politique sociale", a expliqué à cet expert la direction de la SNCM.  Selon un responsable marseillais, cité aussi par Le Parisien, les marins "arrondissaient ainsi sérieusement leurs fins de mois", tandis qu'une "partie des 'prises' de la SNCM était recyclée dans le commerce local". "CAISSES NOIRES"  Parmi les ventes, Le Parisien cite le tabac, l'alcool, la restauration et les produits dérivés. "Pendant des années, les ventes à bord ont ainsi financé de nombreuses caisses noires marseillaises et corses", explique toujours dans le journal un haut fonctionnaire.  Le quotidien évoque d'autres "dérives" : "Les paiements en liquide restaient très souvent dans l'escarcelle de l'équipage, qui se les partageait sous l'œil intéressé de certaines organisations syndicales", poursuit le responsable marseillais cité par Le Parisien.  "Certains marins n'hésitaient pas non plus à prélever leur dîme sur les stocks de vivres de la compagnie", souligne le journal.  "On comprend pourquoi les marins voulaient conserver intact leur service public et refusaient coûte que coûte toute idée de privatisation", indique le journal, citant le responsable marseillais. La SNCM, qui va faire l'objet d'un plan de reprise, n'était pas joignable dans l'immédiat lundi pour commenter ces informations. Le plan de sauvetage financier de la Société nationale Corse-Méditerranée prévoit que l'Etat conserve 25 % du capital de l'entreprise jusqu'à son redressement effectif, le reste étant partagé entre des opérateurs privés (66 %) et les salariés (9 %). Avec AFP C'est ce que l'on peut trouver dans Le Monde. Troublant non? Quand je lis CA  .....,je trouve que mon post précédent sur cette véritable  "mafia d'entreprise"  n'était finalement pas une simple affabulation de ma part..... On secoue le cocotier,et les mauvais fruits commencent à tomber avec "leur système"..... Plus j'ai d'infos sur la SNCM et leur manière de fonctionner plus tout ca me dégoute!  Et il est où le service publique que les grevistes nous bassinent tant? Que la solidarité s'applique pour des nobles causes,pas pour une caste malsaine!!!! La suite très prochainement c'est certain,on s'approche du gros scandale,je le sens,car que pouvons-nous encore sauver de la SNCM au bord du dépot de bilan?
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Qu'il est dur de mettre un peu d'absolu dans la mare aux grenouilles^^
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Coco
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#56 le: 18 Octobre 2005 à 11:54:53 |
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Et oui, mauvaise gestion, manque d'autorité et de contrôle, c'est le lot des entreprises publiques : d'une part, le rendement et les bénéfices ne sont pas des priorités, et d'autre part, les responsables ne sont pas impliqués directement dans la gestion, bonne ou mauvaise ! Manquerait-il la carotte pour faire avancer les salariés comme dans le privé : la promotion et les primes ? et les stocks options pour les cadres !
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S'inventer une cause à sa mesure et la défendre hautement... quitte à en mourir mais gaiement !!! (Jean RASPAIL)
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Death Adder
Tranquille collègue

Messages: 39
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#57 le: 18 Octobre 2005 à 17:02:39 |
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Qu'il est dur de mettre un peu d'absolu dans la mare aux grenouilles^^
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titidegun
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#58 le: 18 Octobre 2005 à 19:09:14 |
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 haaaa si c'est une journaliste du Parisien, il ya pas loin qu'ils vont prochainement impliquer l'OM dans la mauvaise gestion de la SNCM 
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Traces d Huile
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#59 le: 19 Octobre 2005 à 17:05:40 |
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"De source proche du club" ah non m***e je me trompe d'article...  Enfin, bref, tout ça pour dire qu'entre les fantasmes d'un journaleux et la réalité il y a parfois un gouffre. Laissons donc la justice s'emparer du dossier avant de casser tout le monde...
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 Est-ce que tu vois, toi aussi Quand tu fermes les yeux, quand tu serres le poing Haut vers le ciel, est-ce que tu sens l'odeur délicieuse de la liberté ? http://ww
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