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Charito
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#440 le: 22 Juin 2009 à 09:49:11 |
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Ha bè déjà s'ils savent que ça m'insupporte c'est déjà bien.  Oui mais bon .. ils ne réfléchissent pas vite !  |
 Ceux qui ne bougent pas, ne sentent pas leurs chaînes. Rosa Luxembourg |
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cricri2
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#441 le: 22 Juin 2009 à 10:07:07 |
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Mildiou
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#442 le: 02 Juillet 2009 à 19:57:50 |
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Tiens, un article interessant ce matin concernant la gratuite des transports à Aubagne... Expérience à suivre et qui semble bien partie  Un mois après, ce n'est plus seulement un « effet de curiosité » : les transports en commun du Pays d'Aubagne et de l'Etoile affichent 54 % de voyageurs en plus en moyenne chaque jour, depuis que les voyages sont gratuits. http://www.20minutes.fr/article/336502/Marseille-La-gratuite-fait-le-plein-a-Aubagne.php |
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saxdemars
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#443 le: 02 Juillet 2009 à 22:00:17 |
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Je le dis et je le repete c'est economiquement irréalisable à Marseille ou alors faudra encore et encore augmenter les impôts !!!!
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A quoi bon fréquenter Platon, quand un saxophone peut aussi bien nous faire entrevoir un autre monde
Ce n'est pas ce que l'on est au fond de nous ce sont nos actions qui témoignent de ce que l'on est....
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Traces d Huile
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#444 le: 02 Juillet 2009 à 22:43:08 |
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Je vois vraiment pas pourquoi.
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sourire
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#445 le: 02 Juillet 2009 à 23:14:29 |
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 parce que Sax le dit, c'est simple
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"Grandi so l'ochji d'un babbu....."
Duve tu nasci, pasci.
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cricri2
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#446 le: 03 Juillet 2009 à 01:39:44 |
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nico3010
Marius/Fanny du Forum
Messages: 651
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#447 le: 03 Juillet 2009 à 07:32:38 |
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Je vois vraiment pas pourquoi.
Les 100 millions de recettes supplémentaires par an tu les remplaces par quoi? D'accords en supprimant les projets inutiles de la mairie, il y en a quelques uns mais dans ce cas on oublie ce qui nous tient à coeur (prolongement de métro ...). Et puis une partie du réseau est saturé, donc il faut investir en moyens supplémentaires pour pouvoir accueillir la hausse de trafic. Ce que tu peux faire plus facilement lorsque le réseau est payant et que tu augmentes l'offre ; si il est gratuit c'est encore des dizaines voire des centaines de millions nécessaires prélevés sur les impôts. Alors bien sûr, on peut imaginer que la gratuité rendra la ville plus attractive et attirera davantage d'entreprises et d'habitants donc plus de rentrées fiscales. De là à dire que ça suffira pour financer la gratuité...  |
L'avenir appartient à ceux qui rêvent trop - gcm
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saxdemars
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#448 le: 03 Juillet 2009 à 07:54:00 |
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Ben oui comment peut-on concilier developpement du réseau TC et gratuité ?  Aujourdhui MPM créé 4 nouvelles stations de métro, prolonge le tram. Bientôt vous aurez le BHNS (Bus à Haut Niveau de Service), c'est un bus pouvant accueillir 200 personnes et qui comme le tram roule en site propre et à des fréquences élevées. L'intégralité du parc autobus est en cours de remplacement ---> exit les vieux bus non climatisés à plancher haut. Tout ça coute beaucoup d'argent alors où prelever les sous necessaires a la gratuite si ce n'est chez le contribuable vache à lait ! |
A quoi bon fréquenter Platon, quand un saxophone peut aussi bien nous faire entrevoir un autre monde
Ce n'est pas ce que l'on est au fond de nous ce sont nos actions qui témoignent de ce que l'on est....
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Mirage
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#449 le: 03 Juillet 2009 à 10:13:52 |
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En fait il est faux de parler de gratuité des transports, dans la mesure où on continue à les payer sous forme d'impôts, ce qui est tout à fait normal.
Comment faire cela à Marseille?
Tout d'abord, plus besoin de contrôleurs => économie sur les salaires
Ensuite, on finance tout ce dont tu parles Sax, par les impôts auprès de chaque contribuable, qui du coup, sera bien plus souvent tenté d'emprunter les transports en commun plutôt que la voiture pour faire des économies!
Maintenant, la question est "Peut-on le faire tout de suite à Marseille? "
Non, bien sûr. Il manque des parkings relais aux terminus des trams et métro.
Donc, moi, au lieu de changer tous les arrêts de bus et tous les bus non climatisés (on s'en fout, surtout que leur clim est franchement trop puissante et en devient nocive), j'aurai commencé par prévoir des parkings pour les usagers qui veulent dire "au revoir" à la voiture en ville.
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Il n'y a qu'un moyen d'être libre : mépriser tout ce qui ne dépend pas de nous.
[ Jacques Deval ]
Extrait d' Afin de vivre bel et bien
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gaerlyn
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#450 le: 03 Juillet 2009 à 10:20:50 |
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En fait il est faux de parler de gratuité des transports, dans la mesure où on continue à les payer sous forme d'impôts, ce qui est tout à fait normal.
Comment faire cela à Marseille?
Tout d'abord, plus besoin de contrôleurs => économie sur les salaires
Ensuite, on finance tout ce dont tu parles Sax, par les impôts auprès de chaque contribuable, qui du coup, sera bien plus souvent tenté d'emprunter les transports en commun plutôt que la voiture pour faire des économies!
Maintenant, la question est "Peut-on le faire tout de suite à Marseille? "
Non, bien sûr. Il manque des parkings relais aux terminus des trams et métro.
Donc, moi, au lieu de changer tous les arrêts de bus et tous les bus non climatisés (on s'en fout, surtout que leur clim est franchement trop puissante et en devient nocive), j'aurai commencé par prévoir des parkings pour les usagers qui veulent dire "au revoir" à la voiture en ville.
+1 et tu as une économie sur l'entretien des machines qui fourni les tickets, plus besoin de les changer ou de les réparer... pareil pour les tourniquets :p |
quand on veut, on peut mais des fois, je dois pas vouloir assez!!! la solution, c'est la fuite!!!!  |
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Mildiou
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#451 le: 03 Juillet 2009 à 10:33:56 |
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Comment faire cela à Marseille?
Tout d'abord, plus besoin de contrôleurs => économie sur les salaires
Ensuite, on finance tout ce dont tu parles Sax, par les impôts auprès de chaque contribuable, qui du coup, sera bien plus souvent tenté d'emprunter les transports en commun plutôt que la voiture pour faire des économies!
+1 avec l'analyse de Mirage. L'objectif d'une telle mesure est de pousser les gens à utiliser les transports en commun plutot que leur voiture... Pas de payer moins Je citai l'exemple d'Aubagne parce que l'experience est interessante mais à Marseille le réseau est trop mauvais pour qu'il soit transposable à ce jour  |
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saxdemars
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#452 le: 03 Juillet 2009 à 11:46:09 |
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En fait il est faux de parler de gratuité des transports, dans la mesure où on continue à les payer sous forme d'impôts, ce qui est tout à fait normal.
Comment faire cela à Marseille?
Tout d'abord, plus besoin de contrôleurs => économie sur les salaires
Ensuite, on finance tout ce dont tu parles Sax, par les impôts auprès de chaque contribuable, qui du coup, sera bien plus souvent tenté d'emprunter les transports en commun plutôt que la voiture pour faire des économies!
Maintenant, la question est "Peut-on le faire tout de suite à Marseille? "
Non, bien sûr. Il manque des parkings relais aux terminus des trams et métro.
Donc, moi, au lieu de changer tous les arrêts de bus et tous les bus non climatisés (on s'en fout, surtout que leur clim est franchement trop puissante et en devient nocive), j'aurai commencé par prévoir des parkings pour les usagers qui veulent dire "au revoir" à la voiture en ville.
Quelques remarques à ton post : - Non à la suppression des controleurs qui n'ont pas que pour mission le controle des titres de parcours. Ils sont aussi là pour la sécurité des biens et des personnes. De plus même sur un réseau gratuit il faut avoir un titre de parcours qui peut etre sous forme d'une carte de transport par ex donc du controle il y en aura toujours. - Le remplacement des abris bus est réalisé gratuitement par JC Decaux. Seulement tout le remplacement des abris cassés sera à la charge du contribuable. - Des bus non climatisés ? Bonne idée ! Tu n'as jamais pris un 19 ou un 83 vers 17H ??? Apres que la clim soit trop forte c'est totalement independant de la RTM faut voir le constructeur là !!! le chauffeur n' a pas le reglage de la temperature. - Financer par les impôts. Vu le nobre de personnes qui n'en payent pas d'impots sur Marseille je te dis pas l'augmentation pour les autres ! |
A quoi bon fréquenter Platon, quand un saxophone peut aussi bien nous faire entrevoir un autre monde
Ce n'est pas ce que l'on est au fond de nous ce sont nos actions qui témoignent de ce que l'on est....
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Traces d Huile
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#453 le: 03 Juillet 2009 à 20:49:25 |
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Dis moi Sax, t'as déjà oublié qu'un jour on a mis en place le téléphone en Corrèze, qu'un jour on a décidé d'ouvrir des bureaux de poste à Clermont Ferrand, qu'on a mis l'eau potable à Cahors ou encore l'électricité et le gaz à Brest...
On est tellement obnubilés par la notion de rentabilité qu'on en oublie ce qu'a été le service public à l'origine... Crois moi sur parole, les gens qui habitent Brives la Gaillarde ne sont pas tous millionnaires et ne payent pas tous des centaines de milliers d'euros d'impôts !
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cricri2
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#454 le: 04 Juillet 2009 à 00:49:24 |
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c'etait l'epoque ou les mots ""service public"" avait un sens et une valeur..............   |
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saxdemars
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#455 le: 04 Juillet 2009 à 21:59:27 |
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Dis moi Sax, t'as déjà oublié qu'un jour on a mis en place le téléphone en Corrèze, qu'un jour on a décidé d'ouvrir des bureaux de poste à Clermont Ferrand, qu'on a mis l'eau potable à Cahors ou encore l'électricité et le gaz à Brest...
On est tellement obnubilés par la notion de rentabilité qu'on en oublie ce qu'a été le service public à l'origine... Crois moi sur parole, les gens qui habitent Brives la Gaillarde ne sont pas tous millionnaires et ne payent pas tous des centaines de milliers d'euros d'impôts !
Non TdH je n'ai pas oublié ce qu'est le service public, j'ai même perdu 46 jours de salaires pour le defendre en 2005 ! Crois moi je suis pour la gratuité moi aussi, le soucis c'est que autant le ravi de l'hotel de ville que le belâtre de MPM ne sont pour ! Un voulait faire rentrer de force le privé et sa recherche de profit et l'autre avec son syndicat mixte cherche à en faire autant !!!! |
A quoi bon fréquenter Platon, quand un saxophone peut aussi bien nous faire entrevoir un autre monde
Ce n'est pas ce que l'on est au fond de nous ce sont nos actions qui témoignent de ce que l'on est....
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sourire
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#456 le: 05 Juillet 2009 à 18:18:54 |
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le bellatre de NPM  maintenant que tu le dis..........c'est K et Z comme Zorro???????? ou il y en a deux à la RTM? |
"Grandi so l'ochji d'un babbu....."
Duve tu nasci, pasci.
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laplaine
Chourm(o)/(ette)
Messages: 238
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#457 le: 03 Septembre 2009 à 18:11:50 |
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petit clin d'oeil à la ligne 40, celle qui va à Aubagne quand on la prenait c'était la ligne la plus longue une expedition quoi heureusement je m'arrêtais voir mon collègue à la Barasse  |
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Mildiou
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#458 le: 25 Septembre 2009 à 01:24:10 |
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Tiens, ca faisait un moment que je suivais pas l'actualité du tram... Il semblerait que la ligne de tram entre Belsunce et Castellane soit officialisée. Une ligne de tram entre Belsunce et Noailles, quel intérêt me direz vous ? Je dirai : aucun Mais visiblement tous les élus de notre région, de droite comme de gauche, sont chauds pour cette ligne qui va une fois de plus doubler un trajet existant. Comble du ridicule, si le projet actuel est maintenu, cette ligne sera sur une seule voie Le coût des travaux est estimé entre 15 et 40 M€ J'oubliais, le chantier devrait se dérouler pendant l'année 2013  |
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cricri2
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#459 le: 25 Septembre 2009 à 01:28:09 |
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je pense que ce tronçon est faits pour raccorder castellane,peut etre a therme un jour un prolongement jusqu'a luminy!!  |
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