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05 Juillet 2008 à 22:07:41

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Auteur Fil de discussion: Noir Désir ... après.  (Lu 3176 fois)
baseth
Collègue qui boulègue
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Messages: 1276


#20 le: 19 Mars 2007 à 23:46:54

J'ai eu travaillé avec la nana du batteur de noir désir (lui je l'ai vu de loin...,lors du spectacle entre autre), j'ai pu rencontrer des gens plus ou moins proche d'eux mais je n'ai jamais rien su ou entendu dire quelque chose de prés ou de loin concernant Bertrand Cantat, je pense que c'est normal d'ailleurs, c'est pas un sujet qu'ils doivent étaler...

Affaire a suivre...

La nature est un temple ou de vivants piliers laissent parfois sortir de confuses paroles [...] Baudelaire
yoyo13mars
Invité
#21 le: 11 Août 2007 à 12:52:39

Actus !
bertrand Cantat a eu une permission de 5 jours cet été, dans la plus grande discretion... il a en outre déposé une demande de libération conditionelle, apres avoir purgé la moitié de sa peine soit 4 ans , comme la loi la lui autorise , celle ci  qui sera examinée en septembre


concercant l'actu du groupe, le bassite fred Vilalent a sorti deux albums

 http://www.fred-vidalenc.com/

au dela, de ce qui est arrivé, j'adore ce mec, et son groupe
concernant l'apres , je pense qu'il reviendront ensemble pour continuer a faire de tres belles choses !!

NOIRDEZ a jamais égalés sur la scene française
« Dernière édition: 11 Août 2007 à 13:00:40 par yoyo »
CelineChris13016
Invité
#22 le: 20 Septembre 2007 à 10:36:03

Aujourd'hui on saura si Cantat sera libéré ou pas.

Que pensez vous de cette possibilité ?
yoyo13mars
Invité
#23 le: 20 Septembre 2007 à 10:39:30

une bonne chose pour le contre pouvoir  Mr. Green
BtbM
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AX Bleue 3358 RW 13 - VOLEE

#24 le: 20 Septembre 2007 à 10:49:19

une bonne chose pour le contre pouvoir  Mr. Green

Think Ben on voit bien que c'est ni ta soeur ni ta fille qui est morte sous ses coups  Brick wall  Brick wall
Je suis contre la remise de peine lorsqu'il acte de violence (viol, pédophilie, meurtre, torture)

« Dernière édition: 20 Septembre 2007 à 10:51:28 par Mata Hari Jaune »



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Beauduc 2008 dédié à Patrick
Lolaaa
Invité
#25 le: 20 Septembre 2007 à 11:16:52

J'ai découvert Noir Dez au Printemps de Bourges en… 91 je crois. Je n'ai jamais cessé d'écouter depuis.

Par contre, c'est étrange, mais j'ai du mal à le voir. Je n'ai jamais pu visionner en entier le dernier DVD Live que j'ai acheté. C'est très personnel comme sensation, je me sentais mal à l'aise. M'enfin, je vais passer sur les détails.

Ce mec ne peut pas arrêter la musique, cela me semble évident.

Je rejoins bien laurent.m sur le fait que certaines de ses chansons, à posteriori, sont très troublantes… You can't always sleep… Mary…
flu
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Marseille, c'est fini!

#26 le: 20 Septembre 2007 à 11:31:46

Il paie sa dette à la société en allant en prison, il peut la réduire comme tous les autres. Je vois pas où est le problème là-dedans.

Soit on supprime toutes les remises de peine, soit on laisse comme c'est. Pourquoi ce serait différent pour Cantat?

BtbM: Et le pardon?

Flu, joueur de Time's up devant l'éternel.
lafeetagada
Invité
#27 le: 20 Septembre 2007 à 11:33:01

Aujourd'hui on saura si Cantat sera libéré ou pas.

Que pensez vous de cette possibilité ?

réponse attendue en fin de journée.

il a réunit les conditions nécessaires à cette demande de remise de peine :

famille indemnisée financièrement
conduite exemplaire
contrat signé avec maison de disque pour la sortie

j en pense, au risque de choquer certains, qu il peut sortir. je ne vois pas pourquoi lui devrait servir de bouc émissaire à la justice alors que tant d autres, bien pires mais anonymes, ne purgent parfois même pas le tiers de leur peine et recommencent une fois dehors !!!
je ne minimise pas l acte....mais y a pas de tout blanc ou tout noir dans cette affaire.
CelineChris13016
Invité
#28 le: 20 Septembre 2007 à 11:33:16

J'aime beaucoup le groupe aussi...

certaines chansons ont des paroles assez troublantes en effet... mais cela ne m'empêche pas de penser qu'il devrait finir sa peine, comme l'humain lambda...
flu
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Marseille, c'est fini!

#29 le: 20 Septembre 2007 à 11:34:43

C'est là le problème. L'humain lambda finit rarement sa peine...

Flu, joueur de Time's up devant l'éternel.
Lolaaa
Invité
#30 le: 20 Septembre 2007 à 11:37:13

Le problème c'est que l'humain lambda ne la finit que rarement...
C'est là le problème. L'humain lambda finit rarement sa peine...

Voilà. J'avais écris la même phrase mais t'as été plus rapide  Wink .
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AX Bleue 3358 RW 13 - VOLEE

#31 le: 20 Septembre 2007 à 11:38:18

Il paie sa dette à la société en allant en prison, il peut la réduire comme tous les autres. Je vois pas où est le problème là-dedans.

Soit on supprime toutes les remises de peine, soit on laisse comme c'est. Pourquoi ce serait différent pour Cantat?

BtbM: Et le pardon?

je suis plus que d'accord sur le pardon Flu, tu t'en doutes bien...cela n'empêche que je suis contre le principe de la remise de peine qui n'est pas basée sur la repentance du condamné mais sur un système qui fait que si tu te conduits bien en prison, tu as x jours par mois en moins



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Beauduc 2008 dédié à Patrick
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Zen...

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#32 le: 20 Septembre 2007 à 11:50:11

Je suis d'accord avec le fait que seuls des regrets sincères devraient mener à une remise de peine... Mais justement, de ce côté, je pense que de devoir vivre avec ça sur sa conscience c'est la pire peine qu'il se soit lui même infligée... Sa repentance il l'a maintes fois exprimée...

Est-ce que tu vois, toi aussi
Quand tu fermes les yeux, quand tu serres le poing
Haut vers le ciel, est-ce que tu sens l'odeur délicieuse de la liberté ?
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AX Bleue 3358 RW 13 - VOLEE

#33 le: 20 Septembre 2007 à 11:56:00

Je suis d'accord avec le fait que seuls des regrets sincères devraient mener à une remise de peine... Mais justement, de ce côté, je pense que de devoir vivre avec ça sur sa conscience c'est la pire peine qu'il se soit lui même infligée... Sa repentance il l'a maintes fois exprimée...

sur ce cas précis sans doute, tu as raison Motard....moi c'est le principe général qui me gêne.



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Beauduc 2008 dédié à Patrick
shy_guy
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pougla grattal prétanama

#34 le: 20 Septembre 2007 à 12:02:45

Je suis d'accord avec le fait que seuls des regrets sincères devraient mener à une remise de peine... Mais justement, de ce côté, je pense que de devoir vivre avec ça sur sa conscience c'est la pire peine qu'il se soit lui même infligée... Sa repentance il l'a maintes fois exprimée...

certes moi du moment que la personne reviens a la vie, je suis pour une remise de peine globale ( du genre pardon charles je te creve un oeil, mais je me suis pardonné hein ?)
moi ce qui me trouble c'est le tarif .. crime passionel 8 ans et t'en fait 4 fausse monnaie tu prends perpétuité et t'a pas de remises. moi de vivre dans un etat ou il ya un tel bareme de peine, parfois ca me donne des hauts de coeur.

Puisqu'il ya " bareme" ( beurk que j'aime pas ce mot quand il s'agit d'humain) autant faire sa peine en totalité. le fait que le type ( ou la nana) s'ammende en prison ne le dédouane pas d'accomplir sa peine en totalité. Sinon ca peut parraitre facile non ? enfin moi je le vois comme cela.
et puis en allant par la... la victime elle n'a pas le droit a une remise de peine..

J'ai pu lire plus bas, et le pardon ? je serais tenté de répondre .. le pardon est divin, je ne suis qu'un homme ....

bonne journée Wink
CelineChris13016
Invité
#35 le: 20 Septembre 2007 à 12:04:47

Suis d'accord avec Shy Guy de Notre Dame du Mont du Bar du .....
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AX Bleue 3358 RW 13 - VOLEE

#36 le: 20 Septembre 2007 à 12:15:47

Suis d'accord avec Shy Guy de Notre Dame du Mont du Bar du .....

ouais mais toi t'es pas objective  Mr. Green il t'a achetée à grand coup de croissants aux amandes et de léchouilles de son toutou  Mr. Green

ouais, relativement d'accord avec Shy, sauf sur le pardon qui est divin mais qui ne nous empêche pas de pardonner nous aussi  Wink



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Beauduc 2008 dédié à Patrick
yoyo13mars
Invité
#37 le: 20 Septembre 2007 à 12:41:45

une bonne chose pour le contre pouvoir  Mr. Green

Think Ben on voit bien que c'est ni ta soeur ni ta fille qui est morte sous ses coups  Brick wall  Brick wall
Je suis contre la remise de peine lorsqu'il acte de violence (viol, pédophilie, meurtre, torture)



tu as pas compris la subtilité de la chose...je parlais de tout autre chose .... plus sous jacente ( de sa musique) car je comptais pas m'exprimais sur le sujet , cela dit, je vais le faire ...

pour y repondre je dirais qu'il  faut pas mettre tout dans un sac et d'y faire un gros noeud!!
viol , pédophilie et torture sont trois termes présentant des anomalies fonctionnelles de l'humain et demandent des soins spécialisés
ces actes sont d'ailleurs impardonnables pour le commun des mortels , mais l'etat leur propose un traitement et un suivi

concernant  un meurtre ou un meurtre passionnel, ce n'est pas issu d'une anomalie fonctionnelles mais d'une pulsion!! et il n'y a aucun traitement

un meurtre passionnel, sans intention prémédité de tuer , doit etre puni..d'accord pour la sanction.. mais de quel droit, dans un pays ou les hommes naissent libres et egaux en droit , un homme peut condammer un autre à x années de prisons...sans que que celui ci puisse, par son comportement physyque, intelletuel et psychiatrique, demontrer qu'il est apte a sortir!!


si en plus, comme dit la fee , la famille est indemnisée, le pardon a été demandé, la réinsertion en vue et la conduite exemplaire... alors la demande de remise en liberté est valable!! il faut reduire l'homme a l'homme et non pas , comme tu le dit et que je le comprends, a un principe reglementaire,  une loi, un calcul mathématique ..  L'HUMAIN N'EST PAS UNE MACHINE  COMME LE VEULENT RENDRE CERTAINS

(  mais sur un système qui fait que si tu te conduits bien en prison, tu as x jours par mois en moins ) c'est la carrotte et le baton ca!! de toute facon, il va exister maintenant des peines planchers  ( principe encore plus inhumain pour un detenu)

la detention et les conditions de remise en liberté doit rester ( pour ce type de fautes) :
le pardon
la repentance
la reinsertion
le paiement des D&I
l'etat psychique et psychologique!


« Dernière édition: 20 Septembre 2007 à 13:06:44 par yoyo »
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#38 le: 20 Septembre 2007 à 12:54:49

"pardon", "repentir", "peine" ... mouais, de jolis mots, mais quel rapport avec cette affaire ?
Là, il faut parler de "média", "com", "influence" voire "politique" !
yoyo13mars
Invité
#39 le: 20 Septembre 2007 à 12:58:24

"pardon", "repentir", "peine" ... mouais, de jolis mots, mais quel rapport avec cette affaire ?
Là, il faut parler de "média", "com", "influence" voire "politique" !

c'est bien pour ca que jai fait un lien dans l'autre topi c  Wink
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