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Charito
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le: 07 Août 2007 à 20:20:09 |
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PARIS (AFP) - Soixante-trois pour cent des Français sont favorables à ce qu'un salarié puisse travailler après 65 ans s'il le souhaite, selon un sondage CSA publié mardi dans Le Parisien/Aujourd'hui en France. 36% sont contre et 1% est sans-opinion d'après le sondage. Quand on vous communique ce type de sondage .. pressentez-vous ( comme moi ) qu'une nouvelle loi se prépare .. par exemple sur l'allongement du travail ?  |
L’ennui dans ce monde, c’est que les idiots sont sûrs d’eux et les gens sensés pleins de doutes.
Bertrand Russell
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Coco
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#1 le: 07 Août 2007 à 20:25:36 |
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Non seulement je le pressens, mais en fait, j'en mettrais même ma main au feu !!! Mais c'est la preuve de la légèreté des sondages, çà fait pas en fait l'unanimité car voici ce qu'on peut lire ici : http://www.leparisien.com/home/info/faitjour/articles.htm?articleid=276165285Encore faut-il changer les mentalités dans l'entreprise. « Vis-à-vis de la mise en retraite d'office, il y a une complicité manifeste entre les salariés, les employeurs et les syndicats », poursuit cet expert gouvernemental. Côté employeurs, c'est souvent un licenciement déguisé. Et, côté salariés, « beaucoup en ont assez de leur travail à 60 ans », résume Bernard Quentro, membre du conseil économique et social, spécialiste du travail des seniors. Le dossier, selon nos informations, sera mis sur la table à l'automne dans le cadre de la préparation de la réforme des retraites. Explosif. |
S'inventer une cause à sa mesure et la défendre hautement... quitte à en mourir mais gaiement !!! (Jean RASPAIL)
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fanette
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#3 le: 07 Août 2007 à 20:45:49 |
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Je ne veux pas mettre en doute ces sondages (quoi que !), mais j'aimerais savoir pourquoi le pourcentage de gens souhaitant travailler après 65 ans, a autant augmenté ! Car il a considérablement augmenté ! Il ne faut pas se leurrer, pour beaucoup, c'est comme une bouée de secours ! Ils espèrent avoir une retraite plus conséquente en travaillant quelques années de plus ! Mais il y a des cas comme celui du célèbre professeur français qui a découvert le virus du sida (  j'ai oublié son nom !!) et qui a dû aller continuer sa carrière aux Etats-Unis, parce qu'en France il a été mis à la retraite d'office ! Et ça, ça m'a fait enrager ! Je suis incapable de prévoir pour ceux qui travaillent, le danger d'une loi autorisant les gens à continuer leur activité au-delà de 65 ans !! Pour moi, le seul danger serait que cette loi évolue vers une obligation de travailler après 65ans. Mais a priori je ne suis pas contre ! C'est pas très social ça ! Mais moi j'ai envie de continuer mon activité longtemps encore !!! |
Ne soyez pas méchants avec les femmes. La nature s'en charge au fur et a mesure que le temps passe
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BtbM
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#4 le: 07 Août 2007 à 20:55:48 |
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ben c'est toujours pareil Fanette....c'est bien en fonction de ce que tu fais...t'as des boulots (et tellement) qui sont purement alimentaires, où t'es payé au smic sans espoir d'avoir mieux....
quand tous les jours t'as qu'une envie c'est de partir du boulot, ben, faut pas me dire que tu as envie d'y bosser jusqu'à pas d'âge...en revanche quelqu'un qui aime son boulot, ben je comprends aussi....juste, comme tu le dis, faut pas que ce soit une obligation.
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 Patrick La Cigale me manque  |
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faga
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#5 le: 07 Août 2007 à 20:57:13 |
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Je trouve que c'est mal foutu cette histoire de retraite. La plupart des gens, quand ils arrivent à la retraite, ils sont fatigués parcequ'ils se sont tués à la tâche toute leur vie, et il n'en profitent pas vraiment. Alors que quand on est jeune, on a envie de s'amuser, on est en pleine forme, on a plein de projets... L'idéal serait donc de commencer la vie par la retraite, pendant une vingtaine d'années, et pi après on bosse. Comme ça tout le monde profite bien de la retraite, et ensuite on consacre ses dernières années, où est plus mûr avec plus d'expérience et de pondération, à travailler. En plus c'est très social, car plus de monde profiterait de la retraite... Non ? 
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Profiter de chaque instant... On ne sait pas de quoi demain sera fait !
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Nikon
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#6 le: 07 Août 2007 à 21:04:55 |
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Mais là, vous êtes en train de parler de qualité de vie et je ne sais quelles autres grossièretés ! Vous avez idées de ce que ça pèse face à l'épaisseur de "leurs" portefeuilles ? ... alors allez plutôt vous équiper en déambulateur parce que z'avez pas fini de les engraisser !
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Charito
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#7 le: 07 Août 2007 à 21:11:43 |
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ben c'est toujours pareil Fanette....c'est bien en fonction de ce que tu fais...t'as des boulots (et tellement) qui sont purement alimentaires, où t'es payé au smic sans espoir d'avoir mieux....
quand tous les jours t'as qu'une envie c'est de partir du boulot, ben, faut pas me dire que tu as envie d'y bosser jusqu'à pas d'âge...en revanche quelqu'un qui aime son boulot, ben je comprends aussi....juste, comme tu le dis, faut pas que ce soit une obligation.
C'est certain ! tout dépend de ce tu fais comme boulot .. si tu regardes ta montre toute la journée ben travailler jusqu'à 60 ans ça suffit hein ? Mais c'est vrai que si tu te sens encore en forme et motivé(e) par ce que tu fais, travailler à mi-temps me parait un bon compromis. Ce qui me dérange dans ces sondages c'est la "préparation de l'opinion publique " pour ne pas dire la manipulation ! Faga a raison  c'est mal fichu cette histoire de retraite ! |
L’ennui dans ce monde, c’est que les idiots sont sûrs d’eux et les gens sensés pleins de doutes.
Bertrand Russell
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Eric
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#9 le: 07 Août 2007 à 21:19:03 |
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PARIS (AFP) - Soixante-trois pour cent des Français sont favorables à ce qu'un salarié puisse travailler après 65 ans s'il le souhaite, selon un sondage CSA publié mardi dans Le Parisien/Aujourd'hui en France. 36% sont contre et 1% est sans-opinion d'après le sondage. Quand on vous communique ce type de sondage .. pressentez-vous ( comme moi ) qu'une nouvelle loi se prépare .. par exemple sur l'allongement du travail ? Le problème, c'est l'évolution démographique, c'est à dire le viellissement de la population. Bientôt, dans les pays "riches", il y aura une personne active sur deux retraités, sans compter le chômage. Non seulement l'age de la retraite va reculer, mais en plus, la retraite va baisser. Faut pas rêver, et si tu veux profiter de la vie, je te conseille de le faire dès maintenant et de ne pas attendre jusqu'à la retraite !  |
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Charito
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#10 le: 08 Août 2007 à 10:59:05 |
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En réalité, un sondage est complètement faussé selon la manière dont la question est posée : La question était : « "Etes-vous favorable à ce qu’un salarié puisse travailler après 65 ans s’il le souhaite ?" Qui va répondre NON à cette question ? Personne ne veut « empêcher » quelqu’un de faire ce qu’il veut ! mais certains se sont méfiés de la manière dont la question était posée .. La vraie formulation aurait été : « voulez-vous travailler après 65 ans ? » les seuls qui y sont vraiment favorables sont les professions libérales, les politiques, les patrons .. Le pourcentage de OUI n’aurait certainement pas été le même. Encore un fois on nous prend pour des billes … Edité le : 08 Août 2007 à 11:59:05
Le problème, c'est l'évolution démographique, c'est à dire le viellissement de la population. Bientôt, dans les pays "riches", il y aura une personne active sur deux retraités, sans compter le chômage. Non seulement l'age de la retraite va reculer, mais en plus, la retraite va baisser. Faut pas rêver, et si tu veux profiter de la vie, je te conseille de le faire dès maintenant et de ne pas attendre jusqu'à la retraite ! Le financement des retraites c'est un peu comme le problème de la dette publique .. on veut nous faire croire qu'il faut gérer "en bon père de famille" c'est à dire autant de sorties que de rentrées. L'affaire est beaucoup plus complexe et se résume pour les deux cas à un problème de choix de société. Veut-on que l'ensemble de la population vive dans de bonnes conditions en répartissant les fruits de la croissance ? ou bien veut-on que la richesse engendrée par le travail profitent à une minorité ? |
L’ennui dans ce monde, c’est que les idiots sont sûrs d’eux et les gens sensés pleins de doutes.
Bertrand Russell
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Eric
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#11 le: 08 Août 2007 à 11:29:26 |
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Le financement des retraites c'est un peu comme le problème de la dette publique .. on veut nous faire croire qu'il faut gérer "en bon père de famille" c'est à dire autant de sorties que de rentrées.
L'affaire est beaucoup plus complexe et se résume pour les deux cas à un problème de choix de société. Veut-on que l'ensemble de la population vive dans de bonnes conditions en répartissant les fruits de la croissance ? ou bien veut-on que la richesse engendrée par le travail profitent à une minorité ?
Evidemment, c'est aussi un choix politique, mais pas seulement. Selon toi, il s'agirait seulement de mieux répartir les fruits. Mais de quelle croissance ? Et la richesse engendrée par quel travail ? Souviens toi des anciens pays socialistes qui ont fini par faire faillite sans exception. A la fin, il faut toujours payer l'addition ! Le seul moyen de garantir nos retraites serait d'inverser la pyramide démographique, donc de faire plus d'enfants, c'est bien connu...  |
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« Dernière édition: 08 Août 2007 à 11:32:39 par Eric »
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gaerlyn
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#12 le: 08 Août 2007 à 11:37:58 |
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Je trouve que c'est mal foutu cette histoire de retraite. La plupart des gens, quand ils arrivent à la retraite, ils sont fatigués parcequ'ils se sont tués à la tâche toute leur vie, et il n'en profitent pas vraiment. Alors que quand on est jeune, on a envie de s'amuser, on est en pleine forme, on a plein de projets... L'idéal serait donc de commencer la vie par la retraite, pendant une vingtaine d'années, et pi après on bosse. Comme ça tout le monde profite bien de la retraite, et ensuite on consacre ses dernières années, où est plus mûr avec plus d'expérience et de pondération, à travailler. En plus c'est très social, car plus de monde profiterait de la retraite... Non ? MDR Faga, ben perso si c'etait comme ca je profiterai des 20ans et ensuite ben je disparais... hé hé hé... perso ca me choque pas, j'ai pas specialement envie de travailler plus longtemps mais me semble t'il on est en forme plus vieux donc ca me derangerai pas Perso, à la retraite, si j'ai pas enormement d'argent, je me ferai particulierement ch**r et donc je prefererait largement occuper mes journée a travailler (non non, je suis pas maso) |
quand on veut, on peut
mais des fois, je dois pas vouloir assez!!!
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Charito
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#13 le: 08 Août 2007 à 11:45:11 |
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Le financement des retraites c'est un peu comme le problème de la dette publique .. on veut nous faire croire qu'il faut gérer "en bon père de famille" c'est à dire autant de sorties que de rentrées.
L'affaire est beaucoup plus complexe et se résume pour les deux cas à un problème de choix de société. Veut-on que l'ensemble de la population vive dans de bonnes conditions en répartissant les fruits de la croissance ? ou bien veut-on que la richesse engendrée par le travail profitent à une minorité ?
Evidemment, c'est aussi un choix politique, mais pas seulement. Selon toi, il s'agirait seulement de mieux répartir les fruits. Mais de quelle croissance ? Et la richesse engendrée par quel travail ? Souviens toi des anciens pays socialistes qui ont fini par faire faillite sans exception. A la fin, il faut toujours payer l'addition ! Le seul moyen de garantir nos retraites serait d'inverser la pyramide démographique, donc de faire plus d'enfants, c'est bien connu... Les options pour augmenter le financement des retraites tout en restant dans le cadre du système par répartition sont au nombre de trois : diminuer le montant des pensions ; allonger la durée d'activité ; augmenter le taux de cotisation. Devine quelle est l'option totalement rejetée par le gouvernement en place ? |
L’ennui dans ce monde, c’est que les idiots sont sûrs d’eux et les gens sensés pleins de doutes.
Bertrand Russell
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Eric
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#14 le: 08 Août 2007 à 12:04:20 |
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Le problème, c'est qu'il n'y a pas de solutiton possible, il suffit de savoir compter |
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melanie
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#15 le: 08 Août 2007 à 12:11:13 |
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L'âge idéal de la retraite : ... 23 ?   |
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Charito
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#16 le: 08 Août 2007 à 13:28:23 |
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Le problème, c'est qu'il n'y a pas de solutiton possible, il suffit de savoir compter Ben .. certains pensent ceci : [Pour financer les sommes nécessaires, trois catégories de mesures doivent être prises : une politique de plein emploi qui permettra d’apporter de nouveaux cotisants ; une augmentation des salaires qui permettra mécaniquement l’augmentation des cotisations ; l’augmentation du taux de cotisation, particulièrement pour les employeurs. En aucun cas l’allongement de la durée des cotisations n’est en mesure d’apporter les financements nécessaires] |
L’ennui dans ce monde, c’est que les idiots sont sûrs d’eux et les gens sensés pleins de doutes.
Bertrand Russell
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sabalix
Invité
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#17 le: 08 Août 2007 à 13:45:35 |
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je ne sais pas si il y a un age pour la retraite .... , je pense à certains métiers durs ... ou d'autres qui usent plus "rapidement" ... En parlant de ça et si je la prenais ma retraite ???  |
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Eric
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#18 le: 08 Août 2007 à 13:52:24 |
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Ben .. certains pensent ceci :
[Pour financer les sommes nécessaires, trois catégories de mesures doivent être prises : une politique de plein emploi qui permettra d’apporter de nouveaux cotisants ; une augmentation des salaires qui permettra mécaniquement l’augmentation des cotisations ; l’augmentation du taux de cotisation, particulièrement pour les employeurs. En aucun cas l’allongement de la durée des cotisations n’est en mesure d’apporter les financements nécessaires]
Pourquoi personne n'y avait pensé plus tôt ?  Faudrait que les emplois soient productifs et bien payés, sinon ce ne serait que de la poudre aux yeux... |
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