[Dictionnaire ]le langage de MARSEILLE

[Coco]

Vivi, ce livre nous avait été recommandé par Massalin en son temps, et on avait ouvert une rubrique sur le sujet des dicos marseillais qu'on retrouve ici et qu'on peut continuer à alimenter :

http://www.marseilleforum.com/forum/index.php/topic,1510.0.html



Et au fait, si on continuait à alimenter celle-ci aussi de rubrique ?

J'en ai trouvé deux évidents et qui pourtant n'apparaissent pas dans la rubrique il me semble :

- Banaste : à l'origine c'est un panier, mais peut s'appliquer à un personnage particulièrement borné ;

- Cagnard : le soleil ou un lieu très ensoleillé voire trop chaud.

[fanette]

Mi negui : je me noie

"C'est son fils tout chié"
(c'est ce que disait la voisine de mes parents quand un minot ressemblait à son père ou à sa mère)

[Coco]

Api, c'est le céleri, et on dit bien tronche d'Api, non ?
 

[BtbM]

depuis peu nous avons appris qu'il y avait aussi l'expression


face d'esque 

[chris3]

Per lo Cap de l'an, presenti mos vots a totes e coma se ditz
"a l'an que ven e se siam pas mai que seguissem pas mens !"

[natty]

je connaissais une dame qui employait l'expression suivante je pense que c'est marseillais :

avoir des mains de pati je crois qu'on l'emploie quand on parle de quelqu'un de maladroit mais je n'en suis pas sure.

Elle disait aussi j'en ai marre je suis restee comme un santon : pour dire restee sans rien faire mais je ne suis pas sure que cela soit typiquement marseillais

BONNE ANNEE A TOUT LE MONDE !!!!!!    

[christian]

Ma foi,  "rester comme un santon" est une expression que je connais et que j'emploie, mais elle me semble d'une façon générale provençale sans attachement spécial à Marseille.Par contre pour les mains de pati, je ne sais pas quoi en penser car "pati" me semble être un terme d'argot provençal.

Mettre ( foutre) le pati, c'est mettre la pagaille et pati peut être utilsé également pour désigner les WC.

Anecdote :
Dans les années 60, au lycée, en sixième, j'avais demandé à un "grand" :
qu'est ce que ça veut dire foutre le pati ?
Réponse : attend le cours de français et tu vas voir !

[Coco]

Voilà ce qu'on peut lire sur :
http://www.marseillais-du-monde.org/dictionnaire.php3#P

Pati :
1) WC.
2) Etre dans le : avoir des ennuis.
3) Avoir des mains de : être maladroit.
"Le pati, c’est au font du couloir"
"Avec tes histoires, on se retrouve dans le pati maintenant"
"C’est pas possible d’avoir des mains de pati comme ça !"

[christian]

Merci pour vos précisions Coco;

J'avais oublié l'utilisation de pati dans l'expression "on est dans le pati". Elle était tès courante --- autrefois.

Mais d'après ce que je ressens, il faudrait ajouter le sens de "pagaille, de manque de soins etc".

 Té quel pati !

[Mistral-Nikki]

les mains de pati bon sang ce que j'ai pu l'entendre gamine

ca donnait:

" pinaise mais qué mains de pati tu as ma fille alors"    

[Coco]

rafiot
Vient en fait de Rafiau : ce type d'embarcation typiquement toulonnaise était utilisé par les bateliers de la rade.
Jules Vence explique qu'ils étaient longs de 6 mètres et pouvaient transporter 25 passagers et même 35 lorsqu'il s'agissait de matelots.
On trouve le mot dans le Dictionnaire de la Marine Françoise de Charles Romme (1792). Il s'est ensuite francisé en migrant vers le Nord sous une forme argotique et péjorative pour désigner un mauvais petit bateau (rafiot).
L'étymologie est à rechercher dans le verbe afilhar, rafilhar = rallier car il s'agit bien d'un bateau destiné à rallier les vaisseaux de la rade.

[stokofish]

le "pati" oui à ne pas confondre avec le "pastis", car cette expression est en train de se modifier...
c'est en général les mains DANS le pati.

ya aussi raimu dans la femme du boulanger qui disait "je suis dans le pétrin"...qui est aussi souvent entendue

bon le "pati" c'est bien l' ancien "cagadou marseillais", une vieille planche avec un simple trou dans un cagibi dans le jardin , on balançait ensuite un bon seau d'eau sur la planche pour nettoyer. yavait des vieux "provençal" ou "méridional" pour se frotter le tafanari, et on écratait les mouches en entrant.
au milieu de mes cafoutchis, dans mon jardin, j'ai encore un pati. je ne l'ai pas détruit car c'est (eh oui !!!) désormais monument historique ! bon je ne l'utilise pas mais quelquefois quand on est dans le jardin, pressé, avec les chaussures pleines de boue, ce serait plus pratique que de pourrir les mallons ...

[Coco]

Bon, ben, en voilà une nouvelle !
 

un baganinti, c'est un type pas sérieux, un amateur, tu le vois arriver de loin habillé aquéou un caramantran, tu l'espinche et tu vois qu'il te fait vite-vite une cagade que tu en restes comme un gobi !
c'est presque aquéou avoir le "ratamago" (dire n'importe quoi)

[Trinita]

J'ai pas tout lu pour le moment mais c'est GENIAL       

[stokofish]

Dounya, su tu aimes ces expressions, va dans la sectio lives j'ai parlé d'un peit bouquin sympa et très rigolo "les merdicoles" avec un lexique en fin des mots et parler marseillais.

[chris3]

Merci Pétanque !!

Donc, pour mettre tout le monde d'accord, je complète ce que m'avait dit le prof (qui était du sud ouest):

- "esque en principe c'est l'hameçon, mais par extension, en Provence ça peut sans doute être aussi le ver.

Maintenant comme pita a le sens d'attraper, cueillir etc (arrête de piter dans mon paquet de frites !), c'est logique que ça soit aussi l'hameçon.

# Edit : le reste du message a été basculé dans l'autre topic. Ici c'est les définitions uniquement. Les questions, dialogues se passent ailleurs sinon le topic devient trop lourd.

[Beatrix Kiddo]

Bon pour Stoko, que j'ai fais rire cet aprem.

Expressions marseillaise :

Peuchère il est mort en caguant
Ton pantalon on dirait un cague aux brailles
Chien des quais
être un tromblon
avoir les yeux de gobi
ressembler au ravi


.... faudrait que je mette mon père furax pour vous en reporter d'autres ici 

[stokofish]

merci Céline   
c'est trop bon et on revient dans le fil, à moins de transformer en "DANS le langage de marseille"    et là on pourra blaguer tant qu'on veut

"changer l'eau des olives"
"avoir des cacarinettes" celui là je suis sùr que tous les minots l'ont entendu et que les estrangers y comprendront nibe 
"boun diou, qué castapiane !"

J'en ai plein mais je garde pour la suite, sinon y vont dévarié comme des cébètes et vont faire une estomagade
oh pétanquou ( roi de manosque) tu dors toujours ?

[stokofish]

l'esque c'est "l'esche" en français mais c'est un terme plus générique qui désigne l'appât, le ver.
Alors qu'en marseillais, l'esque c'est une variété de ver nommé en français du Nord (au dessus de chateau-gombert) la "néréïde".
il y a les esques dures, demi-dures et molles

Piade et piadons:
les piadons, ça ne se vend quasiment plus, c'est le nom marseillais d'un coquillage pointu que l'on trouve sur les rochers entre 20cm et 2m d'eau.  c'est le célébrissime "bernard l'ermite" (je sais pas s'il faut un "h").
la piade a plusieurs significations (motte de terre, trou dans le champs de courses de borély ou le stade vélodrome) mais içi pour la pêche c'est une gros coquillage, un gros piadon, dont on se servait aussi pour la dorade (ou les gros sars) mais on n'en trouve quasiment plus à la vente.
ces 2 appâts étaient plutôt adaptés à une pêche en voie de disparition: la palangrotte, où l'on faisait descendre directement sous le bateau un fil tenu avec le doigt, donc on ne peut pas lancer loin (comme avec les molinets modernes) au risque de casser-tuer l'appat.

[Eric]

Voilà un lien vers un dictionnaire marsellais que j'ai trouvé sur un site intéressant :

http://www.marseillais-du-monde.org/dictionnaire.php3