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Charito
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le: 04 Septembre 2007 à 18:28:05 |
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Je dévie un poil .. les modo scinderont s'ils pensent que c'est utile ? Marchi !
Pourquoi les films considérés comme "cultes" sont-ils souvent des films "violents" ?
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L’ennui dans ce monde, c’est que les idiots sont sûrs d’eux et les gens sensés pleins de doutes.
Bertrand Russell
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titidegun
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#1 le: 04 Septembre 2007 à 19:52:37 |
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 j'ai scindé car c'est effectivement un autre débat !  mais à mon avis c'est loin d'être toujours le cas; un film avec beaucoup d'effet spéciaux et cultes n'est pas systématiquement violent (ex : ET, titanic, etc ....)
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Coco
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#2 le: 04 Septembre 2007 à 20:42:57 |
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Moi j'ai beaucoup aimé ET...
Et aussi Marius et Jeannette...
C'était pas trop violent... çà me va !
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S'inventer une cause à sa mesure et la défendre hautement... quitte à en mourir mais gaiement !!! (Jean RASPAIL)
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titidegun
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#3 le: 04 Septembre 2007 à 20:46:57 |
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mais on ne va pas nier que la violence fascine et attire le public en général; c'est vrai !  c'est bien dommage d'ailleurs !
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Charito
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#4 le: 04 Septembre 2007 à 21:24:05 |
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Moi j'ai beaucoup aimé ET...
Et aussi Marius et Jeannette...
C'était pas trop violent... çà me va !
Oui !  ça me va aussi ! mais peut-on les qualifier de films "cultes" .. dans ce mot il y a comme une résonnance de "frapper les esprits" avec euh .. violence  non ? |
L’ennui dans ce monde, c’est que les idiots sont sûrs d’eux et les gens sensés pleins de doutes.
Bertrand Russell
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Coco
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#5 le: 04 Septembre 2007 à 21:37:46 |
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Non, je crois pas qu'on puisse les qualifier de films cultes, quoique...
Mais, moi, j'arrive pas à regarder les images violentes de la télévision, encore moins au cinéma !
Sur un livre, c'est pas pareil, j'ai plus de temps pour digérer et je peux toujours sauter des pages !
C'est à cause de çà que je regarde plus la télé : çà me faisait faire des cauchemars, même quand je choisissais mes programmes, il doit y avoir des images qui marquent sans qu'on les voit ou qu'on s'en rende compte !
Du coup, j'ai supprimé car çà devenait invivable pour moi, j'étais terrorrisée... et j'en faisais une fixation : j'avais peur de tout !
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S'inventer une cause à sa mesure et la défendre hautement... quitte à en mourir mais gaiement !!! (Jean RASPAIL)
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Yannick
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#6 le: 04 Septembre 2007 à 21:47:26 |
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c'est sure que Irreversile/Doberman/le Serpent et j'en passe ,sont pour moi (mes gouts) des films cultes mais au niveau violence, c'est clair que c'est interdit au moins de 16 ans en général
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BtbM
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#7 le: 05 Septembre 2007 à 01:12:00 |
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ben culte, ça dépend pour qui.......si tu regardes la liste de mes films cultes, la plupart sont des films comiques
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 La Cigale me manque  Beauduc 2008 dédié à Patrick |
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Traces d Huile
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#8 le: 05 Septembre 2007 à 01:12:46 |
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Mon film culte c'est le Grand Bleu et je crois pas qu'on puisse le définir comme violent même si ça reste un drame...
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Est-ce que tu vois, toi aussi Quand tu fermes les yeux, quand tu serres le poing Haut vers le ciel, est-ce que tu sens l'odeur délicieuse de la liberté ? http://www.tracesdhuile.net |
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Nikon
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#9 le: 05 Septembre 2007 à 07:48:07 |
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Un film, pour devenir "culte", doit marquer ? ... alors probable que la violence marque davantage ?
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yoyo13mars
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#10 le: 05 Septembre 2007 à 07:52:30 |
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un film culte touche aux moeurs ... il est possible que la violence bouleverse les moeurs comme elle bouleverserait la vie..comme une grande claque .. .pour toucher les esprits
la violence , phénoméne de société, est devenue un vaste phénoméne commercial, regroupant toutes sortes de formes de violence .
commercer , marqueter, politiser ...
on ne traite meme plus les racines du mal ... on reprimande d'abord sous couvert d'une societe de responsabilisation.... on ne s'attache pas à aider l'individu, on agit sur son envirronnement!!
le cinéma en fait parti..l'ere du dialogue laisse place a l'ere de la communication !!! pour beaucoup de lambdas ... ca reste du dialogue ....voire un monologue ...
Alors , oui la violence est un mal que l'on exploite dans la communication cinématographique, comme on a exploité tant de choses....mais au fond, le sujet est il traité?
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« Dernière édition: 05 Septembre 2007 à 08:21:33 par yoyo »
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Charito
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#11 le: 05 Septembre 2007 à 09:40:50 |
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Un film, pour devenir "culte", doit marquer ? ... alors probable que la violence marque davantage ?
Je crois aussi ... voici ce que dit notre cher Wikipédia : [Un film culte est un film ayant été relativement discret lors de sa sortie cinéma, mais qui grâce à un cercle de « fanatiques » a fait son chemin et reste aujourd'hui présent culturellement sans pour autant être nécessairement devenu populaire]. Je ne comprends pas l'attrait pour la violence ( souvent masculine ) et quand je ne comprends pas ben .. je cherche à comprendre - et il s'avère que c'est assez compliqué : une histoire de fantasmes nécessaires pour se forger le caractère et "grandir". Nous sommes nombreuses, je suppose, comme Coco, à ne pas pouvoir supporter la violence, qu'elle soit physique ou psychologique ( genre esprit tordu ) mais peut-être que la jeune génération est mieux armée pour ça ? |
L’ennui dans ce monde, c’est que les idiots sont sûrs d’eux et les gens sensés pleins de doutes.
Bertrand Russell
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Tomtom
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#12 le: 05 Septembre 2007 à 10:14:21 |
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La violence existe partout dans notre monde, sous une multitude de forme. Il est donc logique qu'elle ait sa place au cinéma.
Le cinéma étant un "spectacle", il est normal que la violence, qui est visuellement "spectaculaire", fasse recette.
J'y vois rien de plus.
Et quand on parle de fascination pour la violence, je crois qu'il existe également beaucoup d'autres formes de fascination, ni plus ni moins enviables.
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Nikon
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#13 le: 05 Septembre 2007 à 12:53:34 |
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Bin déjà, faudrait voir ce qu'on appelle violence(s ?) !
La violence que l'on peut voir dans les "films cultes" n'est pas de la violence voyeuriste, non ? Sans ça, 99% des films cultes seraient des films à la kon avec des vam damme en vedette !
La violence, dans les "films cultes", c'est ce qui nous secoue, ce qui nous aura fait prendre conscience de quelque chose, c'est ce qui nous aura profondément ému ! L'émotion, ça peut aussi être vu comme une violence, une intrusion dans notre casier "sentiments" subitement mis en vrac !
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CelineChris13016
Invité
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#14 le: 05 Septembre 2007 à 12:55:38 |
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Ah voilà depuis hier je réfléchis comment exprimer ça, Nikon a trouvé les mots...
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Charito
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#15 le: 05 Septembre 2007 à 13:34:22 |
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Bin déjà, faudrait voir ce qu'on appelle violence(s ?) !
La violence que l'on peut voir dans les "films cultes" n'est pas de la violence voyeuriste, non ? Sans ça, 99% des films cultes seraient des films à la kon avec des vam damme en vedette !
La violence, dans les "films cultes", c'est ce qui nous secoue, ce qui nous aura fait prendre conscience de quelque chose, c'est ce qui nous aura profondément ému ! L'émotion, ça peut aussi être vu comme une violence, une intrusion dans notre casier "sentiments" subitement mis en vrac !
C'est aussi sans doute la reconnaissance d'un certain talent à retranscrire par des images des sentiments que l'on a ressentis ou des idées qui nous sont venues .. d'en retrouver la justesse et la pertinence dans le film en question. Le talent ça donne aussi des émotions. |
L’ennui dans ce monde, c’est que les idiots sont sûrs d’eux et les gens sensés pleins de doutes.
Bertrand Russell
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Nikon
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#16 le: 05 Septembre 2007 à 14:03:08 |
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C'est aussi sans doute la reconnaissance d'un certain talent à retranscrire par des images des sentiments que l'on a ressentis ou des idées qui nous sont venues .. d'en retrouver la justesse et la pertinence dans le film en question. Le talent ça donne aussi des émotions.
Là, concernant le talent, je suis plus partagé ! Bien entendu que pour un chef d'oeuvre, il se trouvera des critiques et des amateurs pour encenser le talent, la subtilité du montage, du scénario, du jeu des acteurs ou encore de la finesse des dialogues ! Bien entendu que le talent avec lequel le film est réalisé apporte beaucoup ... mais apporte dans le sens où il sert l'oeuvre ! L'inverse donnera que très très rarement du culte (c'est peut-être le cas de Tarnation où tout repose sur le montage) ! Les spectateurs ressentent ... et ils ressentiront d'autant mieux que l'on aura su les faire ressentir ! Mais je crois que ça s'arrête là pour le talent ! Peu de ces spectateurs, et c'est tant mieux, sont des spécialistes de l'image ! Le fond et pas la forme, en gros quoi ! |
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Tomtom
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#17 le: 05 Septembre 2007 à 15:04:36 |
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Bin déjà, faudrait voir ce qu'on appelle violence(s ?) !
La violence que l'on peut voir dans les "films cultes" n'est pas de la violence voyeuriste, non ? Sans ça, 99% des films cultes seraient des films à la kon avec des vam damme en vedette !
La violence, dans les "films cultes", c'est ce qui nous secoue, ce qui nous aura fait prendre conscience de quelque chose, c'est ce qui nous aura profondément ému ! L'émotion, ça peut aussi être vu comme une violence, une intrusion dans notre casier "sentiments" subitement mis en vrac !
C'est bien ce que je voulais exprimer en disant que la violence est partout, sous des formes multiples. Peut-être qu'on l'assimile trop facilement à des notions comme l'aggressivité, la méchanceté, la haine, etc... Alors que l'amour, la passion, l'admiration, la joie, etc... peuvent également être violentes ou contenir une part de violence. Vu le nombre de thémes que ça englobe, il est normal qu'on voit beaucoup de violence au ciné. |
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