Marseille Forum

En quelle année sommes nous ?

Mustruflu de Maskinefaille

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Cette réflexion du fait que notre civilisation a pris pour réfèrence le calendrier chrétien. En effet le point de départ du jour 1 de l'an 1 de ce calendrier n'est pas une référence universelle.

L'imposition de cette date aux non chrétiens m'interpelle.

Qu'en pensez vous ? le point de vue des non chrétiens est intéressant mais plus encore celui des chrétiens...


Coco

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Rapport à ton titre, moi j'étais contente d'avoir enfin une question pour les blondes, et j'aurais bien sans contestation répondu à la question parce que je savais qu'on est en 2009 2008 !
 :-''
Mais là, tu compliques, faut réfléchir...
 :cache:
« Modifié: 21 novembre 2008 à 13:19:15 par Coco »


Born_to_be_Marseillaise

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Mustruflu de Maskinefaille

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Ma question est :
N'êtes vous pas interpelleés par un tel choix de calendrier et que ce dernier n'est pas était remis en cause de façon plus massive ? Je ne parle pas du côté technique (ok 365j/an) mais du point de départ, le point 0 ???
Certains militent pour qu'il soit remplacé par un autre, avec un point zéro universel
« Modifié: 21 novembre 2008 à 14:43:52 par cysco »


Coco

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Pour ce qui est de notre Etat, le choix s'est fait à un moment ou la Chrétienneté avait une place importante et cela s'explique et d'ailleurs se poursuit pour une partie des français encore chrétiens aujourd'hui !
Pour ceux qui suivent un autre calendrier basé sur d'autres choix comme les chinois, ou encore les musulman, leur croyance à leurs yeux est tout à fait légitime et je suppose qu'ils ne souhaitent pas changer de calendrier !
Imposer un calendrier universel serait leur nuire et engendrerait encore des conflits !
 #-o 
Alors, tant qu'à faire, la question à se poser est quel serait le point de départ de ce nouveau calendrier, pour qu'il soit le plus neutre possible et le plus consensuel à tous ?
La naissance de la Terre en tant que planête ?
La disparition des dinosaures ?
L'apparition du premier homme préhistorique ?
 :-k
C'est pas simple comme choix et donc ton idée doit être pesée, quel est le zéro universel ?


Born_to_be_Marseillaise

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Et puis surtout faut vraiment avoir rien de plus intéressant à faire que de perdre du temps (donc de l'argent  :mrgreen: ) pour ce genre de choses...(ce n'est pas toi que je dénonce Cysco, c'est ce genre de "recherches").

Coco, Il n'y a pas que les musulmans et le chinois qui ont leur propre calendrier, les juifs aussi, puisqu'ils ne reconnaissent pas Jésus comme le messie, ils n'ont donc aucune raison d'arrêter le cours de leur calendrier  ;)

De toute façon, c'est pas à quel moment on a commencé qui est important mais quand on va finir  :mrgreen:  :smt005  :smt005  :smt005


Tomtom

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Moi ce que je comprend pas, c'est pourquoi l'année commence 7 jours après la date anniversaire de la naissance du Christ ? Puisque ce fameux calendrier chrétien débute à la naissance de Jésus, pourquoi ça commence pas au jour de sa naissance ? Pourquoi cette semaine de délai ?
J'ai des idées mais...
- Joseph à trop fété l'heureux événement et résultat il n'a déclaré Jésus à l'état civil qu'une semaine après.
- Les bureaux de la Mairie de Béthléem étaient fermés du 25/12 au 1/01 pour cause de personnel en grève ("y en a marre de ces fonctionnaires" :mrgreen: ).
- Vu que Marie se disait vierge même après la naissance de Jésus, la grand-mère du petit a demandé à des toubibs de vérifier tout ça, histoire d'être sûr que c'était bien elle la maman. Et entre Noël et le 1er de l'an, c'est pas évident de caler un rendez-vous avec un médecin vu qu'ils sont tous à Courchevel.
- Marie et Joseph ont passé toute une semaine a essayer de faire prendre un bain à Jésus après l'accouchement. Mais va donc essayer de plonger dans l'eau un mec qui flotte tellement qu'il marche carrément dessus  :shock: Après 7 jours, Marie s'est écrié "Euréka !! Joseph, va donc à l'Etat Civil déclaré Jésouné (c'était son ptit nom) pendant que je lui fais prendre une douche" (pas béte la Marie  :smt023 ).

Sinon, je suis tout à fait d'accord pour qu'on change le point de départ du calendrier.
Et ok pour qu'on choisisse ma date d'anniversaire : ça me ferait plaisir que plein de monde fasse la fête ce jour là  8-[


sourire

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De toute façon, c'est pas à quel moment on a commencé qui est important mais quand on va finir  :mrgreen:  :smt005  :smt005  :smt005


+1 :smt005  :smt082  :smt005  :cache:


Charito

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Moi ce que je comprend pas, c'est pourquoi l'année commence 7 jours après la date anniversaire de la naissance du Christ ? Puisque ce fameux calendrier chrétien débute à la naissance de Jésus, pourquoi ça commence pas au jour de sa naissance ? Pourquoi cette semaine de délai ?
J'ai des idées mais...
- Joseph à trop fété l'heureux événement et résultat il n'a déclaré Jésus à l'état civil qu'une semaine après.
- Les bureaux de la Mairie de Béthléem étaient fermés du 25/12 au 1/01 pour cause de personnel en grève ("y en a marre de ces fonctionnaires" :mrgreen: ).
- Vu que Marie se disait vierge même après la naissance de Jésus, la grand-mère du petit a demandé à des toubibs de vérifier tout ça, histoire d'être sûr que c'était bien elle la maman. Et entre Noël et le 1er de l'an, c'est pas évident de caler un rendez-vous avec un médecin vu qu'ils sont tous à Courchevel.
- Marie et Joseph ont passé toute une semaine a essayer de faire prendre un bain à Jésus après l'accouchement. Mais va donc essayer de plonger dans l'eau un mec qui flotte tellement qu'il marche carrément dessus  :shock: Après 7 jours, Marie s'est écrié "Euréka !! Joseph, va donc à l'Etat Civil déclaré Jésouné (c'était son ptit nom) pendant que je lui fais prendre une douche" (pas béte la Marie  :smt023 ).

Sinon, je suis tout à fait d'accord pour qu'on change le point de départ du calendrier.
Et ok pour qu'on choisisse ma date d'anniversaire : ça me ferait plaisir que plein de monde fasse la fête ce jour là 8-[

Merci Tomtom . :smt007 . c'est excellent .. ça fait du bien de rire un peu !  :smt023

Et Merci Cysco d'avoir permis que Tomtom délire pour notre plaisir !  ;)

Quand à la réponse à la question posée,  il faudrait savoir s'il y a une utilité pratique à fixer une date pour tous. Sinon, pareil que BtbM .. tant d'autres choses plus importantes qui ne vont pas !  :-|


Mustruflu de Maskinefaille

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je suis d'accord le choix n'est que symbolique, mais on connaît la force des symboles... mais après tout je m'en fous un peu d'être en 100450 ou 2008 ou en 457 il faut bien choisir un point zéro, sauf que ce point 0 n'est pas un point de référence commune à tou(te)s, je pense que cela pose des questions et que je n'ai pas envie que des références religieuses viennent s'insérer comme réfèrences universelles, bref j'arrête je sens que je vais dévié sur un autre sujet la laïcité, pas celle de la pitite france mais de notre pitite planète...


Born_to_be_Marseillaise

  • Invité
je suis d'accord le choix n'est que symbolique, mais on connaît la force des symboles... mais après tout je m'en fous un peu d'être en 100450 ou 2008 ou en 457 il faut bien choisir un point zéro, sauf que ce point 0 n'est pas un point de référence commune à tou(te)s, je pense que cela pose des questions et que je n'ai pas envie que des références religieuses viennent s'insérer comme réfèrences universelles, bref j'arrête je sens que je vais dévié sur un autre sujet la laïcité, pas celle de la pitite france mais de notre pitite planète...


Et dire que certains pensent que seuls les croyants sont extrémistes  :-k 

@ Cysco : Jésus n'est même pas né en décembre et y a erreur sur l'an 0...pourtant, les chrétiens font pas tout un fromage pour qu'on change le calendrier "chrétien" et qu'on le mette à jour  ;)
@ Tom : avant l'année commençait le 1er mars..c'est d'ailleurs pour ça que février avait 28 ou 29 jours...on avait d'ailleurs ouvert un sujet là dessus ou discuté de ça dans un topic


Mustruflu de Maskinefaille

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Je ne pense pas être extrémiste, je ne vois pas ce qui te permet de dire cela ?
Si je l'étais, j'essayerai d'imposer mon point de vue aux autres ou mes références aux autres, je ne pense pas que tu aies pu lire cela dans ce fil ou tout autre !? sinon je veux bien que tu me cites et que l'on en discute.
Personnellement pour moi Jésus, Mohamed, Moise et Buddha était des prophètes, j'ai des convictions et me sens proche de la philosophie bouddhiste ce n'est pas pour autant que je trouverai légitime que la vie de buddha serve de référence calendaire ! combien même il y aurait une majorité de bouddhistes sur cette terre, ce qui d'ailleurs est loin d'être le cas des chrétiens.
Voilà encore une fois, et très sincèrement, je ne vois pas dans mes écrits d'aujourd'hui et d'hier, ce qui te permet de dire que je suis extrémiste
« Modifié: 21 novembre 2008 à 16:50:20 par cysco »


Tomtom

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@ Tom : avant l'année commençait le 1er mars..c'est d'ailleurs pour ça que février avait 28 ou 29 jours...on avait d'ailleurs ouvert un sujet là dessus ou discuté de ça dans un topic


Pffff...on peut même plus rigoler sans que la 1ère de la classe rapplique pour te déballer sa science dans la face...pfff


 :mrgreen:  :mrgreen:


Born_to_be_Marseillaise

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Je ne pense pas être extrémiste, je ne vois pas ce qui te permet de dire cela ?
Si je l'étais, j'essayerai d'imposer mon point de vue aux autres ou mes références aux autres, je ne pense pas que tu aies pu lire cela dans ce fil ou tout autre !? sinon je veux bien que tu me cites et que l'on en discute.
Personnellement pour moi Jésus, Mohamed, Moise et Buddha était des prophètes, j'ai des convictions et me sens proche de la philosophie bouddhiste ce n'est pas pour autant que je trouverai légitime que la vie de buddha serve de référence calendaire ! combien même il y aurait une majorité de bouddhistes sur cette terre, ce qui d'ailleurs est loin d'être le cas des chrétiens.
Voilà encore une fois, et très sincèrement, je ne vois pas dans mes écrits d'aujourd'hui et d'hier, ce qui te permet de dire que je suis extrémiste

;) Excuses moi Cysco mais vouloir changer la date du calendrier (ou être favorable à ce changement) sous prétexte que la république est laïque et que ce calendrier est fortement entaché (bouuuuuuuuuuuuh le vilain) d'un lien avec le christianisme, c'est, je trouve un discours assez extrémiste car sur une chose tellement pas importante que s'attacher à ça, ben c'est chercher la petite bête...on ne vas pas tout remettre en cause car la France est laïque  :-k


*celine*

  • Invité
Moi ce que je comprend pas, c'est pourquoi l'année commence 7 jours après la date anniversaire de la naissance du Christ ? Puisque ce fameux calendrier chrétien débute à la naissance de Jésus, pourquoi ça commence pas au jour de sa naissance ? Pourquoi cette semaine de délai ?
J'ai des idées mais...
- Joseph à trop fété l'heureux événement et résultat il n'a déclaré Jésus à l'état civil qu'une semaine après.
- Les bureaux de la Mairie de Béthléem étaient fermés du 25/12 au 1/01 pour cause de personnel en grève ("y en a marre de ces fonctionnaires" :mrgreen: ).
- Vu que Marie se disait vierge même après la naissance de Jésus, la grand-mère du petit a demandé à des toubibs de vérifier tout ça, histoire d'être sûr que c'était bien elle la maman. Et entre Noël et le 1er de l'an, c'est pas évident de caler un rendez-vous avec un médecin vu qu'ils sont tous à Courchevel.
- Marie et Joseph ont passé toute une semaine a essayer de faire prendre un bain à Jésus après l'accouchement. Mais va donc essayer de plonger dans l'eau un mec qui flotte tellement qu'il marche carrément dessus  :shock: Après 7 jours, Marie s'est écrié "Euréka !! Joseph, va donc à l'Etat Civil déclaré Jésouné (c'était son ptit nom) pendant que je lui fais prendre une douche" (pas béte la Marie  :smt023 ).

Sinon, je suis tout à fait d'accord pour qu'on change le point de départ du calendrier.
Et ok pour qu'on choisisse ma date d'anniversaire : ça me ferait plaisir que plein de monde fasse la fête ce jour là  8-[

 :smt005  :smt005  :smt005  :smt005  :smt005  :smt005  :smt005  :smt005  :smt005  :smt005  :smt005  :smt005  :smt005  :smt005  :smt005  :smt005  :smt005  :smt005  :smt005  :smt005  :smt005  :smt005  :smt005

Merci Tom, tu m'as fait rire à pleins poumons !


Mustruflu de Maskinefaille

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Comme je le disais dans un sens je m'en contrefous en dehors du débat, alors si c'est juste pour débattre c'est stérile me diras tu peut être, oui peut être, mais peut être pas et puis surtout j'avais pas envie de bosser aujourd'hui... donc j'ai buller sur MF
et encore une fois quand je te lis je ne vois rien qui expliquerait que l'on pourrait me définir comme extrémiste. Non on ne va pas tout remettre en cause car il n'y a qu' 1humain sur 6 qui est chrétien mais il ne faut pas s'étonner que les "minorités" revendiquent l'égalité...
effectivement je pense qu'il y a des problèmes bien plus graves, je n'ai pas dit que je suis pour le changement de ce point 0, juste que je ne m'y retrouve pas, je n'ai rien dit de plus. et j'aimerai voir la réaction de CERTAINS chrétiens si l'on décidait que finalement le point 0 du calendrier universel sera désormais lié à l'histoire de Mohamed, Moise, Buddha ou tout autre...


sin prisa

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  • Un pas devant l'autre ...
Et ok pour qu'on choisisse ma date d'anniversaire : ça me ferait plaisir que plein de monde fasse la fête ce jour là  8-[
:smt005  :smt082  :smt023
+ 1 tomtom dans le rôle de l'humain "x" un peu comme la flamme du "soldat inconnu" ... je plussoie cette proposition (tomtom à toi de nous MP pour qu'on actualise nos calendriers  ;)  )
.... c'est vrai que le 0 universelle .... scientifique ça fait froid dans le dos ....


vanillablue

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heu ici en 2008 .... chez mes ancêtres en 1429 à la fin de chahouel  :smt007

heu sinon en corse c'est presque l'heure d'aller se coucher  :mrgreen:


Coco

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Encore une fois, personne n'a répondu à ma question pourtant sérieuse !
 #-o

Pfftttt... Si c'était pas déjà pris, je demanderais illico à Grand Chef de me changer mon pseudo en Caliméro !
 :mrgreen:

Bon, je vais donc essayer de faire toute seule mes recherches sur Google, mon ami, mais je rappelle la question, tout de même, quel est ce zéro universel que certains pensent prendre comme référence !
Selon, çà pourrait changer les choses et les idées qu'on a du sujet ?
 8-[


sin prisa

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 #-o Le problème est un problème d' "échelle" .... que serait l'échelle humaine à côté de l'âge de la planète (plusieurs milliards d'années) ... avancer d'une année deviendrait ridicule ....

Un 0 universelle doit respecter cette échelle "humaine".... aucune idée ...
Bonnes recherches  :D
 :smt039


 

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