Marseille Forum

Manif anti-CPE

Invité · 110 · 18994

Yogi_OM

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Je suis passé pars le boulevard d'Athenes il y a 10 minutes environ où été les anti cpe d'ailleurs et ça commençait à chauffer comme il faut... 3 abrutis metaient le feu à une poubelle pendant que d'autres demolissait une cabine téléphonique, je ne vous raconte pas non plus le nombre de pierres qui jonchaient le sol... enfin une vieille volvo break complètement defoncée....

Bref super comme "manif" même si je suis plutot d'accord avec les revendications premières de ces "jeunes" la


Born_to_be_Marseillaise

  • Invité
Malheureusement nous savons tous que :
- il y a des violents qui profitent de l'occasion pour se défouler
- il y a des gens payés pour foutre le ouaïlle et ainsi discréditer les manifestants,
- etc.


Gizmo

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Sans oublier ceux qui bloquent les facs et qui empechent les étudiants qui aimeraient aller en cours plutot que de manifester pendant 6 mois...
Ca en fait des cons


Marie2Mars

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C'est clair... il y en a qui profite de foutre la bordel. je trouve ca con.

En ce qui concerne les manif anti-CPE, je suis désolée mais comme je le disais sur un autre forum, je ne me reconnais pas du tout parmi ces manifestants étudiants...  

deja pour commencer je ne suis pas étudiante, je sors d'un Lycée Pro... je fais sans nul doute partie de ce qu'on appelle "les echecs scolaires" (comme on m'a si souvent cité)

Les etudiants manifestants sont encore scolaires et sont destinés à des études de bac++++ si ca se trouvent ils finiront leurs études apres 26 ans donc ne seront pas concernés (pr les-de 26). Ca se voient qu'ils sont pas pris à la gorge pr payer le loyer ou pr se nourrir, parce que qd on galere au chomage ou qu'on se fait iech entre les cdd de 1 mois qui ne donnent droit à rien, beh on serait bien content d'avoir un CPE (en tt cas je parle pr moi).

Je trouve que le CPE est loin d'être parfait, il est à revoir, c clair! y a des trucs qui collent pas, notamment le licenciement sans justification par ex.
Cependant il n'y pas tout à jeter. Le fond n'est pas mauvais si ca peut permettre d'avoir des garanties chomage, d'avoir la chance de décrocher une PREMIERE expérience, de pouvoir faire un prêt en cas de besoin et de pouvoir se loger...

Que demande le peuple? Prefere bosser un peu que de glander à l'ANPE. Peut-être qu'il faudrait essayer avant de dire m***e à tout.

Ce qui me dégoute c'est que là c encore une histoire de politique de m.... Les parties opposés au gouvernement actuel, s'en mêlent mais en fait ils s'en battent de l'avenir des jeunes c uniquement pr se prendre des voix aux prochaines elections. Alors ils en rajoutent une couche en proposant quoi? Beh rien de concret... comme d'hab, beaucoup de tchatche tres peu d'action. alors moi je dis politique = 0.

Les enseignants qui m'ont toujours bourrer le crane avec leur parti (et ce, même si c interdit) poussent pas mal; aussi ds la direction faut pas les oublier... on s'engraine mutuellement et tt le monde suit comme les moutons de panurge, alors que eux, les enseignants, ils ont le pain et le couteau et ils ont que la dalle pr se gratter. Certains aimeraient bien travailler m***e


Marie2Mars

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petit rectif : ils ont que la galle pr se gratter et pas la dalle bien sur... mdr
parcontre il est 13h et j'ai la DALLE... ca oui!
Bisous
 :D


Traces d Huile

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Mon avis est légèrement contraire au tien...

Si ce sont les - concernés qui sont dans la rue c'est bien que la "solidarité" veut dire quelque chose...

Je suis d'accord avec toi, il vaut mieux de l'expérience que rien du tout... D'autant que la +part finissent leurs études après 25 ans ou pas loin...

Le vrai problème à mon avis c'est pour les jeunes (et ils sont très nombreux) qui sont encore plus en échec que toi et qui sortent de la scolarité sans diplômes à l'age de 16 ans... Comment tu fais pour survivre pendant NEUF ans si tous les 23 mois de boulot on te vire sans motif pour prendre un autre jeune ??? Au moins avec le CDD tu sais où tu vas, les logeurs savent où tu vas, les banques savent où tu vas... Là, malgré les effets d'annonce, le CPE sera considéré comme une période d'essai et en période d'essai on te prête que dalle...

Mon avis personnel sur la question c'est que le CPE pour être une vraie bonne idée devrait non pas être limité à l'age de 25 ans, mais à 2 ans après la sortie du système scolaire. En gros tu quittes l'école à 16 ans, tu galères en te faisant une 1è expérience jusqu'à 18 ans. Après c'est bon. A 20 ans, jusqu'à 22... Mais pas plus !
D'autre part, on pourrait dire que pendant 6 mois le licenciement peut être prononcé sans motif (c'est le cas actuellement, 6 mois de période d'essai en général pour un CDI) puis de 6 mois à 24 mois, il faudrait des motifs sérieux, et enfin au bout de 24 mois on en revient au code du travail classique...

Je pense que cette solution constituerait un compromis viable, parce que tout n'est pas non plus à jeter dans un système qui favorise effectivement une première expérience mais qui peut rendre la vie réellement insupportable si on est déscolarisé trop jeune...


CelineChris13016

  • Invité
Citation de: "Born_to_be_Marseillaise"
Malheureusement nous savons tous que :
- il y a des violents qui profitent de l'occasion pour se défouler
- il y a des gens payés pour foutre le ouaïlle et ainsi discréditer les manifestants,
- etc.


Que de vérité BTBM.....

C'est écoeurant


Marie2Mars

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je sais pas si pr tous de la solidarité. Les ultra diplomés regardent surtout leur propres interets parce que eux ils auront plus de chance de décrocher un CDI que ceux qui ont rien.

je trouve ca bien pour ceux qui ont pas trop de qualif, pr une fois qu'on pense à cette categorie là... parce que c galere de pas trouver un emploi et de moisir au chomage

Bonne soirée


Choupin

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Je suis étudiante à Aix MArseille 2 Colbert et depuis une semaine, ma fac est bloquée.
Je suis dégoutée par l'attitude des pro-blocages qui en plus de nous empecher l'accès aux cours (qui sont bien évidemment annulés) nous empeche d'aller au secretariat ou même aux toilettes.
Nous sommes beaucoup à vouloir simplement étudier et nous voir répondre que le blocage est le seul moyen est vraiment très bete et montre la fermeture d'esprit de ces bloqueurs qui mettent en avant la solidarité.
Ils essayent d'attirer du monde lors des AG en disant que les exams ne seront pas reportés mais de plus en plus en France, il y a des annonces de report d'examen.
C'est ecoeurant. Nous n'avons même pas d'accès aux bibliothèques et ils nous sortent comme argument d'aller à l'Alcazar.
Même si cette bibliothèque est grande, elle n'est néanmoins pas spécialisée éco, gestion et management comme l'est notre bibliothèque.

Le doyen de notre fac (et l'administration) semble totalement être du coté des bloqueurs et c'est dommage.
Nous demandons simplement la liberté d'étudier tranquillement et de finir notre année scolaire dans des conditions normales.
Ils sont libres d'aller manifester contre le CPE mais je trouve rageant de ne pas pouvoir aller en cours.


titidegun

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:cry: oui, je comprends, c'est triste tout cela: le CPE et les cons qui bloquent tout, cassent tout et imposent leurs volontés en dictateurs

Aujourd'hui je suis passé devant PAGNOL et le piquet de grève était composé de QI à 3,5 qui courraient sur la route derrière un pauvre gars appeuré dans sa mercedes. Sans doute lui repprochait-il d'avoir bossé dur et longtemps pour se payer sa caisse (c'était pas un jeune).

Plus loin devant Ampére (lycée technique) le même troupeau (dans tous les sens du terme) qui jhouait au foot en plein romain rolland emmerdant les pauvres "caisseux" qui rentraient chez eux après le boulot (moi je suis en moto, je passe partout)

La grêve est une chose importante qui ne se décide ni se fait à la légére. Celles de la RTM ou de la SNCM répétititives ou sans vraies raisons ont plombés durablement ces entreprises. J'espère CHOUPIN que celle-ci ne plombera pas ton année scolaire.


Marie2Mars

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Je te comprends Choupin... C trop nul de faire iech tout le monde comme ca. Mais ils disent qu'ils veulent un "mai 68" (laisse moi rire ca a rien a voir). en plus les profs qui en font autant...
J'a entendu ce que les casseurs ont fait là ce soir, je suis degoutée. ils ont cramé une partie d'un immeuble, se mettent en bande, vol les portables, agressent et saccagent tout. Et le pire c'est que je suis tombée sur des messages haineux adressés aux CRS! J'ai lu par exemple qu'ils fallaient les steriliser;pffff c eux qui devraient être streriliser par leur connerie ouai! Ils font leur boulot, et ca a pas l'air d'être evident. Courage pour tes exams Choupin!
Bisous


Gizmo

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Marie, j'ai beaucoup aimé ton témoignage. Et je suis assez d'accord avec toi.
Ces derniers temps, j'ai l'impression que c'est souvent dans la connerie que les gens sont solidaires...

Je crois comme tu dis que les étudiants se rendent pas encore bien compte de la difficulté qu'ils risquent de rencontrer pour trouver du boulot quand ils sortiront de leurs écoles.
J'y suis passé par la, et avec 9 mois de chomage avant d'atterir à Marseille pour mon premier emploi, j'ai longtemps fait la grimace... et tout ça à cause de quoi ?
A cause d'un manque cruel d'expérience ! Car lorsqu'on débarque sur le marché de l'emploi, on a une jolie étiquette "Débutant" sur le front qui fait fuir les employeurs.
Seulement, comment vous qu'on s'en fasse de l'expérience si on nous embauche pas la première fois ? CDI, CDD, CNE, CPE, on s'en fou quand on est jeune et qu'on débute, tout ce qu'on veut C'EST BOSSER ET PAS RESTER AU CHOMAGE !!!
Alors oui, le CPE peut contribuer à résoudre une partie du problème. Et c'est pour ça que j'aimerai qu'on essaie de faire marcher ses petites cellules grises... et si ya des gens la haut au gouvernement qui se sont penchés sur le problème, c'est pas uniquement pour faire CHIER son monde.
Alors oui, c'est peut-être pas LA solution au problème. Motard l'a souligné, c'est certainement perfectible.

Mais qu'on arrete par pitié cette PUTAIN de mentalité de m***e qui consiste systématiquement à s'opposer... toujours s'opposer...

Désolé, c'était mon coup d'gueule...


maïtéchou

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Je suis d'accord avec Gizmo, tout pareil je partage sa reflexion, j'ai la meme !!!!!!

Je l'ai souvent dit , on conteste tout , on est un pays de raleurs et on dit systhematiquement non à tout!! le CPE :tout n'est pas bon, mais tout n'est pas mauvais non plus!

 Mais "ILS ONT DIT" retrait ou on bloque le pays!!! Mais où va-t-on!! Il me semble qu'il faut le renégocier ce CPE, mais surtout pas ceder à ce chantage (laissez etudier ceux qui le veulent) .

Dans la difficulté actuelle , cela peut permettre à certains une experience professionnelle!!!

D'ailleurs toutes ces greves et manifestations Françaises font bien rire nos voisins Europeens!! La France n'est plus credible pour eux!!!


A+


Born_to_be_Marseillaise

  • Invité
bon, j'm'en vais faire mon petit laïus sur le CPE..

Le CPE, pourquoi pas si c'est sur une période moins longue et si l'employeur justifie le licenciement.

Cela fait des années que l'on maintient les gens dans la précarité pour faire baisser les statistiques, tel gouvernement crée les T.U.C., tel autre les C.E.S. et les CAE et autres contrats de travail ne débouchant sur rien...

ça c'est vraiment nul car si sur le principe, remettre sur le marché du travail ça peut sembler une bonne idée, dans la réalité, force est de constater qu'il y a beaucoup d'appelés et peu d'élus...car allez vous présenter à un poste de secrétaire après avoir été 2 ans à la vie scolaire dans un lycée, vous verrez si vous êtes crédibles !!

Dans mon boulot nous avons souvent eu des jeunes ingénieurs en stage, des deuxième année..ben franchement, ils sont pas opérationnels avant des mois !!! ce qu'ils apprennent à l'école est loin d'être suffisant pour le terrain.

donc, oui au CPE sous les conditions ci-dessus citées...je pense que c'est pas la panacée mais ça peut aider. Dommage que le gouvernement communique aussi mal et impose sans consulter...

Et quand on voit notre société qui est le résultat (entre autre) de mai 68, ben on se dit, vaut mieux pas qu'on recommence !!!


CelineChris13016

  • Invité
Ben moi je suis pour leurs grèves. Mais je pense qu'elles vont au delà du malaise CPE...

Je me sens concernée car j'ai un BTS et 14 ans d'expérience professionnelle. J'ai choisi une filière "professionnelle" en faisant un BTS en contrat de qualif. Au bout des deux ans ils m'ont virée, pour prendre un nouveau contrat de qualif... !!!!!!!

Et dans les boulots que je trouve quand mon C.V. est sélectionné parmi les dizaines qu'ils recoivent je m'entends dire : vous êtes payée au SMIC, les heures sup ne sont pas récupérables et non payées ou pire encore : On vous fait un CDD, on renouvelle, puis on vous fais un CNE !!!!!!!!!!!!! Comme si 4 mois ne suffisaient pas à "évaluer" le candidat et enfin lui ouvrir droit à un CDI.

Peut être, avec un CDI, je pourrais commencer à pouvoir regarder pour acheter une maison pour ma petite famille, pouvoir regarder demain avec plus de sérénité, ne plus regarder les bas des rayons du supermarché quand je fais mes courses...en résumé être CREDIBLE devant un banquier... Là, dans ce cas, pendant 2 ans on est à la merci du patronnat.
Qui nous dit que dans les deux ans, le ministère de l'emploi ne pondra pas un nouveau contrat encore plus favorable aux patrons, qui alléchés par l'offre nous licencieront SANS RAISON, pour embaucher quelqu'un qui lui apportera subventions ou autres ???

De plus le CPE s'adresse aux grandes Entreprises, le CNE étant réservé aux petites de moins de 20 salariés. Parmi ces "grandes" entreprises, bon nombre d'entre elles, on fait des bénéfices colossaux et parlent pourtant de "plan social". Avez vous vraiment envie d'aider ces boîtes avec un CPE ? Et vous laisser encore et encore manipuler par un gouvernement qui "impose" alors qu'on est en Démocratie ? (On a encore l'exemple ici à Marseille, avec la manoeuvre de force pour les navettes du Frioul et comme par hasard le jour même on vous sort du chapeau un armateur pour assurer les liaisons,VEOLIA pour ne pas le citer, candidat à la reprise de la SNCM semble-t-il).

Bon voila le fond de ma pensée, en espérant ne pas vous avoir ennuyés.
@ +

Céline


Gizmo

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Citation de: "Born_to_be_Marseillaise"
Le CPE, pourquoi pas si c'est sur une période moins longue et si l'employeur justifie le licenciement.


Dans ce cas là, c'est plus un CPE.
L'idée il me semble étant de favoriser l'embauche en donnant plus de souplesse aux employeurs... Qui dit plus de souplesse, plus de facilité au niveau de la débauche.

Alors en théorie comme tu dis BTBM, ça risque surtout de favoriser la précarité sans forcément relancer le marché de l'emploi...

Et en pratique ça donnerait quoi ??
Pourquoi ne pas attendre de voir avant de sortir dans la rue pour tout casser ??

Certes 1 cpe c'est pas top top comme contrat, mais comme l'a bien dit Marie, ce serait toujours mieux qu'une succession merdique de cdd d'un mois intercalés de périodes sans activité.
Et si on mettait en pratique pour voir ?


Gizmo

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Citation de: "CelineChris13016"
...Et vous laisser encore et encore manipuler par un gouvernement qui "impose" alors qu'on est en Démocratie ? (On a encore l'exemple ici à Marseille, avec la manoeuvre de force pour les navettes du Frioul et comme par hasard le jour même on vous sort du chapeau un armateur pour assurer les liaisons,VEOLIA pour ne pas le citer, candidat à la reprise de la SNCM semble-t-il).


En même temps, vu l'ouverture d'esprit des Français, si tu imposes pas, ben tu fais jamais rien...
Et vu la situation actuelle qui s'empire, il serait peut-être temps d'agir.


Marie

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Citation de: "Marie2Mars"
Je te comprends Choupin... C trop nul de faire iech tout le monde comme ca. Mais ils disent qu'ils veulent un "mai 68" (laisse moi rire ca a rien a voir). en plus les profs qui en font autant...
J'a entendu ce que les casseurs ont fait là ce soir, je suis degoutée. ils ont cramé une partie d'un immeuble, se mettent en bande, vol les portables, agressent et saccagent tout. Et le pire c'est que je suis tombée sur des messages haineux adressés aux CRS! J'ai lu par exemple qu'ils fallaient les steriliser;pffff c eux qui devraient être streriliser par leur connerie ouai! Ils font leur boulot, et ca a pas l'air d'être evident. Courage pour tes exams Choupin!
Bisous


Choupin, saches que depuis le début je pense à vous jeunes gens qui souhaitez aussi avoir le droit d'étudier normalement. Car c'est un droit !!! C'est similaire à une prise d'otages.... Bon courage et que tu sois récompensé car tu as beaucoup de mérite et de volonté. Et ça fait palisir à voir !!!!! BRAVO

Marie, tu as parfaitement bien résumé la situation, ça fait plaisir de voir que tout le monde ne pars pas dans le même sens !!!! Cette idée de CPE, était à la base fondée sur le fait qu'il fallait aider les jeunes sans aucun diplome à se faire une première expérience. Et on sait bien que ce n'est pas parce que l'on a pas de diplômes que l'on ne peut pas travailler. Au contraire ! Ca peut donner envie d'apprendre un métier , de trouver sa voix, et voire même de reprendre des études. A 15 ou 16 ans certains sont en echec scolaire et en plus n'ont pas la maturité, ni d'idée concrête sur le metier qu'il aimeraient excercer .... Ca peut ouvrir des portes, et surtout l'esprit... En tout cas ce sera toujours mieux que de trainer .... Ou de se voir refuser ne serais-ce qu'un entretien d'embauche .....

Pour ce qui est des CRS, bien évidemment je ne suis pas neutre, mais je tiens à rappeler que durant 2 semaines, ils ont eu ordre de faire preuve de courtoisie,  et surtout de ne par intervenir.On leur a demandé du STATIQUE.  Il a fallut une cinquantaine de CRS blessés, qui sont aussi des pères de famille et qui ont pour certains leurs enfants qui manifestent, et pleins d'autres jeunes victimes, pour qu'on leur donne d'ultimes ordres d'intervention... Leur image n'est jamais reluisante, mais comment ca se passerai sans force de Police ? Quel différence y a t-il entre un syndicaliste à terre et un CRS à terre ? Pour moi aucune car avant tout se sont des hommes.


CelineChris13016

  • Invité
Citation de: "Gizmo"

Pourquoi ne pas attendre de voir avant de sortir dans la rue pour tout casser ??



Ceux qui cassent ont le visage couvert
.... les manifestants, qui sont là pour se battre contre le CPE, manifestent à visage découvert.... Il ne faut donc pas confoncre Manifestants et Casseurs.

A ce sujet, BTBM nous rappelait, à juste titre, que les casseurs sont souvent engagés par tel ou tel parti politique pour faire la ouaille et discréditer les manifestants.

Alors les dérapages ? A qui la faute ? pas à la majorité des manifestants.... mais aux partis qui les ont engagés et bien sûr aux quelques électrons libres, qui sont là pour cracher leur haine avant tout. Ces derniers n'ayant bien entendu aucun argument contre le CPE voire une totale ignorance ou indifférence de ce que c'est !

Je plains les CRS et leurs familles, je ne cautionne pas les casseurs rassurez vous, mais en même temps, il ne faut pas tout mettre sur le dos des manifestants et rien ne vient en faveur du CPE pour autant !


Traces d Huile

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Yep...

En même temps le CPE serait calculé par Chichi pour faire couler Sarko que ça serait même pas étonnant...

Si Sarko retste et que Villepin se plante sur ce sujet mais s'entête c'est tout son gouvernement qui va trinquer et être décrédibilisé... Si Sarko se barre avant la fin de la tempête il perdra beaucoup d'appuis...

Ah, la politique... Y en a encore qui croient que les politiques en ont quelque chose à carrer de leur avenir professionnel...


 

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