Quel est l'age pour avoir conscience de ses actes ?

CelineChris13016

Citation de: Ermione le 30 septembre 2007 à 13:41:57

D'ailleurs....si la majorité civile, on va dire...., est 18 ans....
ne serait-il pas judicieux de ramener cette majorité, dans le sens "avoir conscience de ses actes" plus tôt SURTOUT sur le plan pénal, soit "faire du mal à autrui" ?
Même un enfant de 3 ans, parfois, sait faire la part des choses entre le bien et le mal

cela existe déjà Ermione.
Il y a la notion de majeur "capable" à l'âge de 16 ans, voire légèrement avant... je recherche les textes de droit (ça remonte à longtemps ce genre d'études) et je réédite

ermione

Citation de: Mata Hari Jaune le 30 septembre 2007 à 13:43:42

cela existe déjà Ermione.
Il y a la notion de majeur "capable" à l'âge de 16 ans, voire légèrement avant... je recherche les textes de droit (ça remonte à longtemps ce genre d'études) et je réédite

ah vi vi vi édite
mais pour ma part, je mettrai à 12 ans : période de préadolescence en somme....
c'est tout un débat encore....
désinvestissement des parents à une période cruciale de l'enfance.....
c'est un peu réact comme réflexion....

c'est juste ce qui me gêne

CelineChris13016

Justement, les parents sont responsables juridiquement de leurs enfants jusqu'à leur majorité...
Je ne retrouve pas les textes traitant de la notion de "capacité" ça me gonfle, faut que je retrouve mes bouquins de BTS, à moins que ça aie encore changé et que mes "connaissances" soient faussées par cette évolution. Le droit, évolue tellement, tous les jours, des décrets viennent compléter et contrarier des lois... c'est dur de s'y retrouver

ermione

allez

on s'y met tous $\:D/$ : un débat intéressant que la notion de responsabilité et l âge à lui attribuer

L'âge de 18 ans pour la majorité deviendrait-il aussi désuet qu'il ne l'a été il y a quelques années quand il était fixé à 21 ans ?
Mais ses limites !

Selon des tas de paramètres et situations.....
C'est trés délicat (et polémique

) comme débat

On voit alors toutes les limites du juridique, et l'importance, avant toute chose, de l'implication éducative des parents....

yoyo13mars

de toutes facons, tant que l'on s'occupera pas des vrais problemes ............

CelineChris13016

Citation de: yoyo le 30 septembre 2007 à 17:08:19

de toutes facons, tant que l'on s'occupera des problemes ............

hein ? Qu'est ce que tu dis ? Heureusement qu'on s'en occupe des problèmes. Heureusement qu'il y a des assos pour aider les parents qui perdent pied, pour remettre les enfants sur le droit chemin ou du moins tenter de les aider à trouver une certaine droiture...

Je n'ai pas compris ton intervention là Yoyo. Peux tu m'expliquer, car :
- soit tu as oublié des mots
- soit je suis pas en phase avec toi et n'aie pas saisi le message subliminal

Edité le : 30 Septembre 2007 à 17:21:10

[EDIT] Tu avais donc oublié un mot

yoyo13mars

Citation de: Mata Hari Jaune le 30 septembre 2007 à 17:21:10

Citation de: yoyo le 30 septembre 2007 à 17:08:19
de toutes facons, tant que l'on s'occupera des problemes ............

[EDIT] Tu avais donc oublié un mot

oui

Coco

Edit : fil issu de celui des banlieues et séparé car sujet à part entière pour entamer un nouveau débat, non ?

coeur51

Un bébé quand il pleure sait déjà qu'il va attirer les bras, car quand ça fonctionne il le fait à chaque fois qu'il désire être pris. Déjà petit il a conscience de ses actes. A tout àge l'être humain a conscience de ce qu'il fait mais pas toujours conscience des conséquences qui vont en découler. enfin, c'est mon point de vue.

CelineChris13016

Oui mais là on parlait surtout d'âge dans le sens "capacité juridique" enfin je sais pas si c'est le bon terme...

sabalix

un enfant peut choisir chez quel parent il veut vivre (en cas de divorce) si l'enfant est capable de discernement!

seul l'enfant "capable de discernement" est susceptible d'être entendu en justice. Il n'existe donc pas d'âge minimum pour être entendu.

Au contraire, sa maturité, son degré de compréhension, sa faculté personnelle d'apprécier avec justesse les situations, sa capacité à exprimer un avis réfléchi, constituent des éléments subjectifs démontrant ce discernement.

C'est une définition que l'on peut prendre ...

lafeetagada

Citation de: Ermione le 30 septembre 2007 à 14:01:29

allez on s'y met tous $\:D/$ : un débat intéressant que la notion de responsabilité et l âge à lui attribuer
L'âge de 18 ans pour la majorité deviendrait-il aussi désuet qu'il ne l'a été il y a quelques années quand il était fixé à 21 ans ?
Mais ses limites ! Selon des tas de paramètres et situations.....
C'est trés délicat (et polémique ) comme débat
On voit alors toutes les limites du juridique, et l'importance, avant toute chose, de l'implication éducative des parents....

mon avis, c ets qu aujourd hui, la "majorité" ne veut plus rien dire.
pénalement, par exemple, il y bien des fois où il faudrait la mettre à 10/12 ans !!! ça simplidierait bien des choses du point de vue de la justice, et ça mettrait surement un peu de plomb dans l aile de beaucoup de pseudos adultes qui utilisent les minots qui ne risquent rien.

par contre, d un autre côté, dans des cas de divorce notamment, ou de maltraitances, là aussi, il faudrait baisser l age décisionnaire....on n écoute pas assez la parole des enfants dans bien des cas

quant à répondre sur un âge pour avoir conscience de ses actes

, j en ai connu plus d un dans ma vie qui, même à 20, 30....n avaient aucune conscience de leurs responsabilités.

Fauvette

Tout à fait La fée

... Un enfant n'est pas un autre ... Par exemple, prenons Tom (fils d'Ermione) et Cédric (le mien), je suis sûre que Tom aura beaucoup plus vite une maturité d'esprit et donc de conscience, une "majorité", que Cédric. On est obligé légalement d'instituer un age, mais c'est tellement du cas par cas ... non?

Born_to_be_Marseillaise

Je pense que si, déjà, on commençait par responsabiliser (financièrement et pénalement parlant) les parents dès la 1ère bêtise (vol, dégradation, racket,..), peut être, je dis bien peut être car je ne prétends pas déternir la solution que les politiques n'ont toujours pas trouvée, n'arriverions nous pas à ces extrémités, des minots de 16 ans qui brûlent vive une pauvre nana.

Si on arrêtait de laisser vivre les gens comme s'ils étaient dans un pays où tout le monde dans le village veille sur tes gosses quand ils sont dans la rue, peut être qu'on arrêterait de voir des minots de 7 ans, en bande, seuls dans la rue.

Responsabilisons les parents.......mais aidons ceux pour qui cette notion de responsabilité n'est pas évidente..aidons les à acquérir le sens des responsabilités

CelineChris13016

Un coup d'épée dans l'eau BTBM... malheureusement...

Born_to_be_Marseillaise

Citation de: Mata Hari Jaune le 01 octobre 2007 à 15:58:24

Un coup d'épée dans l'eau BTBM... malheureusement...

je ne sais pas Céline....et si ton gamin pique un truc par exemple et que tu dois le payer sur tes allocs ou ton rmi ou ton chomage ou même ton salaire....une fois...deux fois...si tu risque d'aller en prison our les erreurs de ton gamin.....tu risques d'e^tre un peu plus vigileant non ??

CelineChris13016

Oui, moi et sûrement d'autres...
Mais pas la majorité.

sabalix

ma voiture a été vandalisée par des mineurs, nous étions au moins une dizaine dans le meme cas; nous avons tous porté plainte. le hic, ils étaient mineurs et les parents insolvables....

gaerlyn

Citation de: BtbM le 01 octobre 2007 à 15:57:21

Je pense que si, déjà, on commençait par responsabiliser (financièrement et pénalement parlant) les parents dès la 1ère bêtise (vol, dégradation, racket,..), peut être, je dis bien peut être car je ne prétends pas déternir la solution que les politiques n'ont toujours pas trouvée, n'arriverions nous pas à ces extrémités, des minots de 16 ans qui brûlent vive une pauvre nana.

Si on arrêtait de laisser vivre les gens comme s'ils étaient dans un pays où tout le monde dans le village veille sur tes gosses quand ils sont dans la rue, peut être qu'on arrêterait de voir des minots de 7 ans, en bande, seuls dans la rue.

Responsabilisons les parents.......mais aidons ceux pour qui cette notion de responsabilité n'est pas évidente..aidons les à acquérir le sens des responsabilités

+1

lafeetagada

Citation de: BtbM le 01 octobre 2007 à 15:57:21

Je pense que si, déjà, on commençait par responsabiliser (financièrement et pénalement parlant) les parents dès la 1ère bêtise (vol, dégradation, racket,..), peut être, je dis bien peut être car je ne prétends pas déternir la solution que les politiques n'ont toujours pas trouvée, n'arriverions nous pas à ces extrémités, des minots de 16 ans qui brûlent vive une pauvre nana.

Si on arrêtait de laisser vivre les gens comme s'ils étaient dans un pays où tout le monde dans le village veille sur tes gosses quand ils sont dans la rue, peut être qu'on arrêterait de voir des minots de 7 ans, en bande, seuls dans la rue.

Responsabilisons les parents.......mais aidons ceux pour qui cette notion de responsabilité n'est pas évidente..aidons les à acquérir le sens des responsabilités

entièrement d accord !!!!! bien beau de faire des enfants, mais y a tellement de parents qui s en foutent après .....

et il faudrait effectivement pouvoir "toucher" aux allocations, car beaucoup se réfugient drrière l insolvabilité...j en réfère, par exemple, au Droit de savoir l autre soir, avec par exemple, les gitans, qui sont souvent des gens insolvables....mais qui roulent en BM (souvent) payées par les alloc.

mais dans notre cher pays, il y a toujours une association bien attentionnée pour monter aux créneaux contre certaines mesures, atteinte a la liberté, à la vie privée, racisme, gnagnagna.....

CelineChris13016

ermione

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ermione

yoyo13mars

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Born_to_be_Marseillaise

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