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Redistribution des richesses

Nikon · 85 · 15248

Nikon

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#edit admin : discussion issue du fil "Mandat de Sarkozy..."

"Je ne comprends pas un pays qui responsabilise ses enfants et ses fous et irresponsabilise ses élites et cela me paraît une grave erreur et surtout une absence de compréhension de ce que veut dire la criminalité organisée et économique", a-t-elle dit.

Jusqu'à quand va-t-on se laisser faire ?  :?

A mon avis, jusqu'à très très loin et pendant très très longtemps encore !

Personne ne semble choqué par la richesse d'un Bill Gates ou de son nouveau rival ! ... Pourtant, même en l'emputant de 95% de ses biens, ce qui est un pourcentage titanesque, et bien il serait toujours l'heureux membre du très petit cercle des milliardaires ! ... Le plus ironique, c'est qu'il serait certainement plaint par la majorité des gens alors qu'il vivrait toujours infiniment mieux qu'eux, et que 99,99 % de la population mondiale ! ... C'est rageant lorsqu'on pense qu'avec ce qu'on pourrait lui prendre, combien de puis creusés, combien d'écoles baties, combien d'hopitaux de brousse construits, combien de toubibs payés à vie, combien de vies tout court sauvées ? ... Mais ça ne semble avoir aucune importance ! Le pauvre est une créature négligeable ! L'humain, aujourd'hui, ne semblent être pesé et estimé qu'avec ses biens ! Sa valeur équivaut à ses biens ! ...
Alors notre "élite" n'est pas prète à se sentir en danger ! ... si ce n'est pas sa propre "élite" !

(il manque le smiley qui gerbe !!!  :wink: )
« Modifié: 05 septembre 2007 à 15:16:45 par Mildiou »


Charito

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Cest vrai Nikon .. il manque vraiment le smiley qui gerbe ! qu'est-ce qu'il serait utile dans ce post ! :evil:


Le Cancre

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@Nikon, autant je suis dac avec toi pour le trés trés  longtemps autant je pense que l'exemple Bill n'est pas forcement le bon,
Pendant très longtemps j'étais contre lui a cause de sa puissance financiere technologique etc...puis j'ai vu une émission en langue Anglaise (CNN,BBc,Discovery no remenber) sur sa fondation et sur certain de ses actes personnel, il  fait des trucs biens il a fait vacciner 30 millions d'enfant indien a ses frais par exemple (dac ceux seront ses futurs développeurs :wink: )...

pour appuyer "L'humain, aujourd'hui, ne semblent être pesé et estimé qu'avec ses biens ! Sa valeur équivaut à ses biens ! ... dixit Nikon"

Je dis souvent
Tu peut etre la pire des crapules su monde si t'es riche tu es un mec bien,Tu peut etre le plus honnete homme du monde si t'es SDF t'existe meme pas..


Nikon

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J'ai pris l'exemple du Bill parce qu'il s'agit du milliardaire le plus connu, et qui plus est, le milliardaire à qui nous avaons tous, ou presque, filer du fric ! C'est bien entendu caricatural ! Mais je ne pense pas pour autant que ce soit un mauvais exemple et ne renie rien de ce que j'ai dit ! J'ajouterai juste qu'il n'est, bien entendu, pas le seul à qui il faudrait ponctionner une bonne partie de la richesse ! Ou bien qu'on m'explique en quoi le sur-sur-bien-être de ces archi-milliardaires vaut mieux que la vie de millions d'autres humains ! ... quant aux vaccinations dont tu parles, mouais, je suis moyennement convaincu ! ... ils sont nombreux à s'offrir une image redorée, un petit coup de pub, un geste qui ne leur revient pas à grand chose au vue de l'étendue de leur fortune, sans parler d'éventuels retours des impôts ou autres arrangements ?  :wink:


Traces d Huile

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Concernant Bill Gates j'ai un avis un peu différend... Il est le seul ou presque qui ne se retrouve pas là où il est par le simple fait d'être né dans la bonne famille ! C'est quand même avant tout un petit génie de la technique qui a réussi à devenir un génie en affaires en partant de ZERO. Et ça c'est quand même pas rien ! De plus depuis de nombreuses années il ne se verse plus du tout de salaire, il a suffisamment d'argent pour vivre de simples intérêts et il donne énormément à des oeuvres de charité... Enfin je vais pas le plaindre non plus, mais je sais qu'il en fait beaucoup plus pour les autres que bien des gens qui font partie de ce même cercle de multimilliardaires...


gaerlyn

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c'est pas trop le sujet mais j'arrive pas a comprendre un truc...

euh le gars, il a trimer , bosser comme un malade pour arriver ou il en est, il a eu la chance mais aussi la volonté que ca marche et ca reussisse et vous voulez lui piquer sa tune?
le geste est louable, prendre au riches pour donner au pauvres mais pour moi c'est du vol et meme s'il est riche et qu'il a pas besoin de tout cet argent je trouve ca inadmissible de penser une chose pareil...

je reagit pa souvent mais la je suis choquée qu'on puisse penser un chose pareil ](*,)  ](*,)  ](*,)


Tomtom

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"Je ne comprends pas un pays qui responsabilise ses enfants et ses fous et irresponsabilise ses élites et cela me paraît une grave erreur et surtout une absence de compréhension de ce que veut dire la criminalité organisée et économique", a-t-elle dit.

Jusqu'à quand va-t-on se laisser faire ?  :?

A mon avis, jusqu'à très très loin et pendant très très longtemps encore !


Un petit extrait d'un spectacle de Dieudonné (pas de commentaires sur le bonhomme, c'est pas le sujet). Il joue un chef d'entreprise sans scrupules, exploiteur, etc...
Il répond à un journaliste et à un moment il dit :
"mon père me disait toujours : fiston, les pauvres sont bien plus nombreux que nous alors forcémment un jour, ils ne vont plus tolérer leur situation et ça va exploser. Mais on ne peut rien y faire....Alors d'ici là, pétons dans la soie"

J'ai parfois l'impression que cette boutade est une véritable philosophie pour certains : "on sait que la situation est intolérable, mais tant que rien ne nous oblige à changer, on continuera"...


Traces d Huile

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c'est pas trop le sujet mais j'arrive pas a comprendre un truc...

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le geste est louable, prendre au riches pour donner au pauvres mais pour moi c'est du vol et meme s'il est riche et qu'il a pas besoin de tout cet argent je trouve ca inadmissible de penser une chose pareil...

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Il est une exception... La plupart des gens très riches, comme je le disais, n'ont aucun mérite si ce n'est d'être né dans la bonne famille... L'argent appelant l'argent, ce n'est pas toi qui trime comme un malade ce sont tes employés... Alors c'est normal de redistribuer non ?


gaerlyn

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je sais pas... moi, j'estime que chacun à la vie qu'il a et si il a la chance de naitre riche, il a raison d'en profiter... je ferai pareil... j'estime que je n'ai pas a etre jaloux ou envieux vis à vis d'eux... il n'importe qu'a moi d'avoir la vie que je veux, certes je ne serait surement pas super riche mais je vivrai heureuse...
mais bon c'est dans ma mentalité, les aides c'est bien un tps... je ne supporte pas la simple idée d'etre assisté, de dépendre de qqun... si les gens il s'en moque de vivre au crochet des autres bah tant mieux moi je le supporte pas...
apres je comprends le principe mais cela me laisse un sale gout a travers la gorge... etre redevable a un riche n'est il pas pire que de vivre de ses propres moyens?


Coco

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c'est pas trop le sujet mais j'arrive pas a comprendre un truc...

euh le gars, il a trimer , bosser comme un malade pour arriver ou il en est, il a eu la chance mais aussi la volonté que ca marche et ca reussisse et vous voulez lui piquer sa tune?
le geste est louable, prendre au riches pour donner au pauvres mais pour moi c'est du vol et meme s'il est riche et qu'il a pas besoin de tout cet argent je trouve ca inadmissible de penser une chose pareil...

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Sur le sujet, je crois en effet, mais pas pour les mêmes raisons que toi qu'on ne peut pas prendre aux riches pour redistribuer aux pauvres...
Même s'ils en ont trop, beaucoup trop, ils voudront le garder par tous les moyens, au titre justement que s'ils l'ont, c'est qu'ils l'ont gagné, eux ou leurs parents ou grand-parents...
Et dans tous les cas, ils trouveront toujours tous les moyens existants pour tenir les rennes et ne pas le redistribuer... Et on ne pourra pas les y obliger... car ils sont ou font à eux tous, l'Etat, la loi, le commerce, la justice et encore bien plus !
Et à part, faire la révolution, où encore, çà s'est vu, c'est toujours les mêmes qui se réenrichissent dans divers marchés tordus, faudra un jour que ce soit basé sur la bonne volonté : un jour où l'Humain l'aura compris... qu'on peut peut-être tous vivre ensemble et partager...
Ben, ma conclusion, sans être pessimiste, c'est que c'est pas demain !


Nikon

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Donc le nombre de vies, certes de misérables, qu'on peut sauver, ça pèse pour rien ? ...  :shock:
C'est incroyable qu'on puisse s'offusquer que l'on puisse rêver que ces richesses inouies soient redistribuées !  :shock:


Charito

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c'est pas trop le sujet mais j'arrive pas a comprendre un truc...

euh le gars, il a trimer , bosser comme un malade pour arriver ou il en est, il a eu la chance mais aussi la volonté que ca marche et ca reussisse et vous voulez lui piquer sa tune?
le geste est louable, prendre au riches pour donner au pauvres mais pour moi c'est du vol et meme s'il est riche et qu'il a pas besoin de tout cet argent je trouve ca inadmissible de penser une chose pareil...

je reagit pa souvent mais la je suis choquée qu'on puisse penser un chose pareil ](*,)  ](*,)  ](*,)

Il est une exception... La plupart des gens très riches, comme je le disais, n'ont aucun mérite si ce n'est d'être né dans la bonne famille... L'argent appelant l'argent, ce n'est pas toi qui trime comme un malade ce sont tes employés... Alors c'est normal de redistribuer non ?

C'est ce que Bill Gates pense aussi .. non seulement on a aucun mérite à être né dans une famille riche mais :
1 / tu ne vas pas avoir la même pêche que si tu partais de rien
2 / la société dans laquelle tu vas évoluer va se sclérorer à cause du manque de dynamisme de tous "ces enfants de riche" qui en définitive vont se laisser vivre.

C'est la raison pour laquelle Bill Gates et Warren Buffet veulent donner un peu de ce qu'ils ont gagné.
Eux-même estiment que trop, c'est trop.


gaerlyn

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je suis pas offusquée par le fait de redistribuer, j'ai meme dis que c'etait mouable, je dis juste etre choquer par le fait de vouloir prendre l'argent de l'autre pour donner au autres, le voler...

Que par eux meme ils donnent, je trouvent ca tres bien... si tous pouvait faire la meme chose ce serait magnifique mais j'estime qu'on a pas a imposer et voler les gens sans leur consentement. c'est ca qui m'a choquer le fait de vouloir leur prendre

tien, ce gamin, il a un PSP et une nintendo DS, il a pas besoin des deux, je lui en pique une pour un autre gamin qui n'a rien... la mentalité me plait pas (mais bon encore une fois, c'est que mon opinion)


Lolaaa

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apres je comprends le principe mais cela me laisse un sale gout a travers la gorge... etre redevable a un riche n'est il pas pire que de vivre de ses propres moyens?

A un certain niveau de pauvreté, peut-être, à supposer que la pauvreté soit quantifiable...  :-&

Mais redistribuer à des gens, des enfants, qui en crèvent de leur misère, ça ne paraît pas juste ???


Traces d Huile

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Tu as raison, Gaerlyn, la sécurité sociale et la retraite c'est pour les faibles... Vive le talion, chacun pour soi et tous pour moi, après moi Dieu... C'est pas de l'aide c'est de l'entraide, de la solidarité... Tu es très jeune et donc largement excusable mais désolé de te dire ça aussi cash mais je préfère lire Céline qui appelle le samu social avec son portable pour un SDF qui est dans un piteux état devant sa porte que lire des propos aussi égoïstes... Pour moi la valeur d'un homme n'a rien à voir avec le pouvoir et la richesse que lui procure son nom de famille.

Et si tu ne supportes pas d'être assistée, fais comme moi, ne remplis pas tes feuilles de maladie, ne te fais rien rembourser. Ne déclare jamais non plus tes accidents, paye les réparations de ta poche, ne roule que sur des autoroutes à péage, ne va que dans des écoles privées, et mets de l'argent de côté pour ta retraite... Ah oui, ne bois pas l'eau du robinet non plus, ni n'utilise l'électricité, le gaz, n'envoie pas de courrier, etc... (encore que ça bientôt tu pourras tout faire en payant des sociétés plutôt que de payer des services que tes impôts financent. Mais un conseil n'habite jamais dans un petit bled du centre de la France parce que là bas ces sociétés n'iront pas)

La solidarité c'est has been.
« Modifié: 05 septembre 2007 à 15:18:12 par Motard2mars »


Charito

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tien, ce gamin, il a un PSP et une nintendo DS, il a pas besoin des deux, je lui en pique une pour un autre gamin qui n'a rien... la mentalité me plait pas (mais bon encore une fois, c'est que mon opinion)

Ton exemple n'est pas pertinent Gaerlyn ..le gamin que tu devrais choisir en exemple possède deux PSP, deux nintendo DS, trois play-station, quatre game-cub .. un chauffeur qui l'amène et le ramène de l'école .. etc .. etc ..


Traces d Huile

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Voire même carrément 6843 PSP, 2187 Game Boy, etc...


Tomtom

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je suis pas offusquée par le fait de redistribuer, j'ai meme dis que c'etait mouable, je dis juste etre choquer par le fait de vouloir prendre l'argent de l'autre pour donner au autres, le voler...

Que par eux meme ils donnent, je trouvent ca tres bien... si tous pouvait faire la meme chose ce serait magnifique mais j'estime qu'on a pas a imposer et voler les gens sans leur consentement. c'est ca qui m'a choquer le fait de vouloir leur prendre

tien, ce gamin, il a un PSP et une nintendo DS, il a pas besoin des deux, je lui en pique une pour un autre gamin qui n'a rien... la mentalité me plait pas (mais bon encore une fois, c'est que mon opinion)

Au départ, on nait tous libres et égaux en droit patatipatata. Ca semble très bien comme idée.
Au départ, la Terre est à tout le monde : elle nous permet de survivre, chacun doit pouvoir bénéficier équitablement de ses richesses. Ca aussi ça parait logique et "sain" comme concept.

Mais la réalité est totalement différente. La liberté, l'égalité, la jouissance équitable des ressources,...tout ça n'existe pas.
Et en conséquence, une petite minorité profite de tout et de tous, les autres quémandent ou crévent.

Pour moi c'est ça qui n'est pas normal. 


Nikon

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Je crois qu'il ne faut pas oublier, oui comme tu le dis, qu'on vit ensemble sur une même planète !
Et qu'il est impossible pour l'ensemble de la population mondiale de vivre en possédant et polluant autant qu'un Bill. Ce qu'il possède et pollue, c'est au détriment des plus démunis ! Lui prendre une partie de sa fortune n'a rien d'un vol ! C'est l'inverse qui en ai un !


Tomtom

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Je crois qu'il ne faut pas oublier, oui comme tu le dis, qu'on vit ensemble sur une même planète !
Et qu'il est impossible pour l'ensemble de la population mondiale de vivre en possédant et polluant autant qu'un Bill. Ce qu'il possède et pollue, c'est au détriment des plus démunis ! Lui prendre une partie de sa fortune n'a rien d'un vol ! C'est l'inverse qui en ai un !

Les têtes pensantes de l'économie, de la finance et de la politique sont d'ailleurs en train de réfléchir à un truc :
"comment expliquer aux chinois que malgré tous leurs efforts pour rentrer dans le moule, ils ne pourront jamais atteindre le niveau de vie qu'on essaie de leur vendre comme LE modèle, celui des américains."

Ou alors il faut qu'ils acceptent de déménager sur une autre planéte....On y travaille  :shock:
« Modifié: 05 septembre 2007 à 15:29:47 par Tomtom »


 

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