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un crime est il toujours le même ?

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lafeetagada

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tiens ! question inspirée par la discu sur Bertrand Cantat dans le topic musique...

pensez vous, ou vous êtes vous déjà posé la question, qu il y a des crimes plus....excusables que d autres ?

je veux dire par là, comprenez vous, par exemple, le crime passionnel ? vous êtes vous demandé si vous pourriez en arriver là.....

comment analysez vous ces pulsions ?


Charito

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Étant donné que je hais la violence sous toutes ses formes .. un crime passionnel ou non enlève la vie à une autre personne. Il n'y a que la légitime défense qui me parraît excusable.


Fauvette

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Je pense que personne n'est à l'abri d'un petage de plomb, et de commettre le grave.
Il y a aussi des situations dramatiques qui menent à la dérive. Un crime est toujours différent. Et il ne doit vraiment pas être simple d'être juge ou juris ... Attention, je ne veux pas dire par là qu'il peut y avoir une légitimité dans un crime. Mais on peut parfois le comprendre, sans pour autant l'excuser


faga

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Personnellement, j'aurai tendance à me placer du coté de la victime : Que l'on soit assassiné par idéologie, par intérêt, par passion, par ce que vous voulez.... -> le résultat est le même : on est mort. Je ne crois pas que si cela m'arrivait, j'aurais tendance (depuis l'au-delà  :mrgreen: ) à trouver un mobile plus "excusable" qu'un autre  :evil:


Traces d Huile

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Je pense qu'il y a des accidents...

On peut quand même pas nier que nos différences de gabarit jouent pas un chouill'...

Prends un Chabal, fais lui péter un câble, mets lui une fille normale entre les mains, elle finit en bouillie... Si c'est Dicaprio, c'est déjà plus difficile...

Je n'excuse pas le pétage de câble, en toute circonstance on se doit de se contrôler, mais parfois "l'environnement" fait que le pire arrive là où seules des blessures auraient dû arriver...

(il va de soit que je parle pas des viols hein !!! juste des coups que deux être humains peuvent être amenés à s'echanger)


Mistral-Nikki

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(...)j'aurais tendance (depuis l'au-delà  :mrgreen: ) (....)
tu crois que t'aurai une chemise de nuit blanche??? :mrgreen: avec les chaines???


ermione

  • Invité
Un crime reste un crime : qu'il soit prémédité ou accidentel, la finalité reste la même : la mort d'une personne.

Tu as le droit de penser vouloir tuer quelqu'un
Tu n'as pas le droit de le tuer.

Maitriser ses pulsions est une des raisons pour lesquelles nous sommes différents des animaux !
Celui qui n'y arrive pas est soit un animal, soit malade émotionnellement et pathologiquement.
Reste à voir alors aussi le rôle d'une société dans la détection et la prise en charge des personnes potentiellement....
vaste débat....
presque utopique.

Ne serait-ce qu'à la source..... :roll:
penser qu'il faut 9 mois pour faire un enfant....
que tu le mets au monde dans la douleur de nombreuses heures....
et !
qu'en 10 mns une personne ote cette vie.... :evil:
Profonfément, ces personnes là déjà n'ont pas mesure de ce qu'est la vie....
« Modifié: 20 septembre 2007 à 12:46:47 par Ermione »



Fauvette

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Faut voir où Yoyo? , j'ai pas de lien  :-k

Ermione, il n'y a que l'humain qui est capable d'un petage de plomb...
Les animaux ne tuent jamais sans raison (défense ou alimentation ou parfois pour que ne reste comme chef et reproducteur que le plus fort pour la survie de l'espèce). Même les chiens qui attaquent sans raison, c'est que leur éducation est faite par l'homme ou que de croisements en croisements les neurones en prennent un coup
[fin du mode défense des animaux :mrgreen: ]

Cela dit je comprends bien ce que tu veux dire. On n'a aucun droit d'oter une vie. Mais sans excuses ou légitimité, je crois que personne ne peut dire qu'il est completement à l'abris de ne pas savoir se contrôler  :-k  non ?  :-k


yoyo13mars

  • Invité
clique sur "yoyo le Aujourd'hui à 12:41:45 - Citation" mdr compliqué le forum


Traces d Huile

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Ermione, imagine demain tu arroses tes plantes, tu fais tomber le pot, il fracasse le crâne d'un passant, soutien de famille, père de 2 enfants dont un nourrisson... C'est déjà pas une punition inhumaine que d'avoir à vivre avec ça sur ta conscience  pour le restant de tes jours... ?

Dans le laïus de Yoyo sur l'autre topic je suis en désaccord sur plein de petits points mais absolument d'accord sur un : faut pas tout mettre dans le même panier...



Edit pour Fauvette : pardon ? Un animal ne sait pas péter les plomb ??? Ben on a pas vécu avec les mêmes bestioles ! Même un chat peut se prendre un quart d'heure de folie irrationnel et griffer et mordre tout ce qui passe, crever un oeil et sectionner une veine... Et il le fait pas pour bouffer... Enfin je sais pas mais moi je laisserais pas mon enfant dans la cage d'un gorille même s'il vient de bouffer hein !
« Modifié: 20 septembre 2007 à 13:16:07 par Motard2mars »


lafeetagada

  • Invité

Cela dit je comprends bien ce que tu veux dire. On n'a aucun droit d'oter une vie. Mais sans excuses ou légitimité, je crois que personne ne peut dire qu'il est completement à l'abris de ne pas savoir se contrôler  :-k  non ?  :-k

exactement ! aboslument personne n est à l abris d une telle chose  [-X


yoyo13mars

  • Invité

ermione

  • Invité
Le garde fou = la Raison.
Reste à connaitre sa capacité à pouvoir se raisonner et se contrôler même dans les situations les plus folles....
Combien de fois j'ai failli (mais réellement) balancer mon gamin par la fenêtre  :twisted:
Je l'ai pas fait parce que la Raison a été la plus forte; pas l'Amour parce que dans ces cas là, on se sent tellement "bouffée" que l'amour passe au second plan 1/10ème de seconde.

Pour les accidents, c'est vrai Motard....ce sont en fait des crimes sans intention d'avoir voulu donner la mort  :?


yoyo13mars

  • Invité
Dans le laïus de Yoyo sur l'autre topic je suis en désaccord sur plein de petits points mais absolument d'accord sur un : faut pas tout mettre dans le même panier...


je ne puis reagir ne connaissant pas  les points de desaccords :tirelangue:


cocobarnabite

  • Invité
Le garde fou = la Raison.
Reste à connaitre sa capacité à pouvoir se raisonner et se contrôler même dans les situations les plus folles....
Combien de fois j'ai failli (mais réellement) balancer mon gamin par la fenêtre  :twisted:
Je l'ai pas fait parce que la Raison a été la plus forte; pas l'Amour parce que dans ces cas là, on se sent tellement "bouffée" que l'amour passe au second plan 1/10ème de seconde.

Pour les accidents, c'est vrai Motard....ce sont en fait des crimes sans intention d'avoir voulu donner la mort  :?

Ben oui mais Cantat, je crois pas qu'il voulait la tuer sa chérie hein ... :cache:  un peu comme le pot de fleurs sur le passant .... il l'a frappée (c'est condamnable ça c'est sur et il doit payer pour ça) mais je crois pas que son but c'était lui oter la vie ... alors bon ..... c'est délicat comme situation ça .... c'est une sorte d'accident aussi ..... il avait pas preparé son "coup" ....


yoyo13mars

  • Invité


Ben oui mais Cantat, je crois pas qu'il voulait la tuer sa chérie hein ... :cache:  un peu comme le pot de fleurs sur le passant .... il l'a frappée (c'est condamnable ça c'est sur et il doit payer pour ça) mais je crois pas que son but c'était lui oter la vie ... alors bon ..... c'est délicat comme situation ça .... c'est une sorte d'accident aussi ..... il avait pas preparé son "coup" ....

pfiiiiiiiiou!! arretes d'etre d'avoir d'accord comme moi  :smt005


flu

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Ben oui mais Cantat, je crois pas qu'il voulait la tuer sa chérie hein ... :cache:  un peu comme le pot de fleurs sur le passant .... il l'a frappée (c'est condamnable ça c'est sur et il doit payer pour ça) mais je crois pas que son but c'était lui oter la vie ... alors bon ..... c'est délicat comme situation ça .... c'est une sorte d'accident aussi ..... il avait pas preparé son "coup" ....

Sauf que là, tu fais un mic mac entre meurtre et assassinat... Un assassinat est prémédité, pas un meurtre.


sabalix

  • Invité
Ben oui mais Cantat, je crois pas qu'il voulait la tuer sa chérie hein ... :cache:  un peu comme le pot de fleurs sur le passant .... il l'a frappée (c'est condamnable ça c'est sur et il doit payer pour ça) mais je crois pas que son but c'était lui oter la vie ... alors bon ..... c'est délicat comme situation ça .... c'est une sorte d'accident aussi ..... il avait pas preparé son "coup" ....

sans préméditation d'accord mais il y a eu plusieurs coups surement tres violents pour arriver à tuer une personne ... :?

une histoire vraie malheureusement : un collègue a tué sa femme avec préméditation (adultère), il en a pris pour 15 ans je crois et il est sorti au bout de 7 ou 8 ans pour bonne conduite. Il savait , quand il a prémédité son crime,  qu'en se conduisant bien (en plus il a appris un nouveau métier en prison) il ferait pas plus de la moitié de sa peine. Je suis désolée mais je ne trouve pas ça tres normal ... ou alors c'est moi qui ne suis pas normale  :-s


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