Marseille Forum

Prochaine America's Cup

Tomtom · 19 · 4566

Tomtom

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L'organisation est pour l'instant très floue, avec pas mal de controverses, procès, etc...

Un juge new yorkais vient de donner raison au syndicat américain BMW Oracle, qui attaquait Alinghi (détenteur de la Coupe et donc organisateur de la prochaine édition). Les changements de réglement imposés par les Suisses ne sont donc pas valables.
Prochain épisode : un duel entre Oracle et Alinghi aura lieu en 2008 ou 2009, sur des catamarans. Le vainqueur sera le prochain organisateur de la Cup.

Cette compétition a toujours été marquée par la démesure. Par la technologie mise en oeuvre, les moyens investis, la mégalomanie des participants, les procès et actions en justice, les changements de réglement, etc...
Avec ce nouveau fait, on atteint des sommets. :?


petitesauvage

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Le Cancre

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T'as vu rules69 vient de fermer, dommage...
Merci pour l'info du jour j'avais pas encore pris le temps de faire le tour de mes favoris..

Sur quel type de bato? cataquillars de 90x90?....

Messages: 888 apparament c'était le numéro de ce post l'aime bien ce number
« Modifié: 19 mars 2008 à 14:29:09 par Le Cancre »


Tomtom

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c'est où la mairie de casecup ? :mrgreen:

 :smt005  :smt005  :smt005

T'as vu rules69 vient de fermer, dommage...
Merci pour l'info du jour j'avais pas encore pris le temps de faire le tour de mes favoris..

Sur quel type de bato? cataquillars de 90x90?....

J'ai vu l'info dans La Provence ce matin. Pas plus de précision sur le format des régates, le lieu, le type de bateau... Juste : "sur des catas"...

A suivre  :wink:


nico3010

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j'ai du rater un épisode   c'est quoi ce delire de duel entre bmw et alinghi pour decider du prochain organisateur?
c'est pas alinghi qui a gagné à valence?


Tomtom

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j'ai du rater un épisode   c'est quoi ce delire de duel entre bmw et alinghi pour decider du prochain organisateur?
c'est pas alinghi qui a gagné à valence?

C'est bien ça.
Mais Oracle à contesté les nouvelles régles édictées par ACM (America's Cup Management), la partie "organisation de l'événement" d'Alinghi.
Alinghi vient de perdre. Donc remise en cause de sa capacité à organiser. D'où le duel entre ces 2 syndicats pour déterminer qui sera l'organisateur.
Bon, je connais pas tous les tenants et aboutissants : pour comprendre ce qu'il se passe dans ce panier de crabes (aux pinces d'or  :mrgreen: ), faut être un sacré juriste !


Belphegor

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Tomtom

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Juste une info de + : ce serait en juillet 2009. Et si Alinghi l'emporte, l'édition suivante (avec plusieurs challengers), se tiendrait en 2011, à Valence.


Le Cancre

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http://www.france-info.com/spip.php?article114896&theme=70&sous_theme=70

Vers un nouveau procés:

S’ils se sont bien rencontrés ce mercredi à Genève pour trouver un terrain d’entente quant à la date de la 33e Coupe de l’America, les représentants d’Alinghi et d’Oracle se sont quittés sans parvenir à trouver un compromis faisant craindre de nouvelles hostilités juridiques.



Tomtom

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http://www.france-info.com/spip.php?article114896&theme=70&sous_theme=70

Vers un nouveau procés:

S’ils se sont bien rencontrés ce mercredi à Genève pour trouver un terrain d’entente quant à la date de la 33e Coupe de l’America, les représentants d’Alinghi et d’Oracle se sont quittés sans parvenir à trouver un compromis faisant craindre de nouvelles hostilités juridiques.

 #-o lentement mais sûrement, ils sont en train de tuer la Cup...

Et une info de ce matin dans la Provence :
en vue de ce duel en multicoque, qui est un type de bateau très inhabituel pour ces 2 équipes, Oracle et Alinghi s'entourent de spécialistes de cette discipline. Et comme la plupart de ses spécialistes sont français, on retrouver Alain Gautier avec Alinghi, et Franck Cammas (l'Aixois) avec Oracle.


Le Cancre

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Tué peut etre pas pour les Milliardaires qui se lancent des défis, mais disons que la CUP gagnait en popularité ces dernieres éditions et cet engoument est bel et bien rattrapé par les affaires...

HiHan


Tomtom

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Lu aujourd'hui sur "Sport.fr" :

"Oracle s'est dit confiant mercredi quant au fait que le tribunal new-yorkais sollicité pour fixer la date du duel en multicoques entre le syndicat américain et Alinghi, tenant suisse de la Coupe de l'America, choisirait octobre 2008.

Le porte-parole d'Oracle, Tom Ehman, a souligné que le juge Herman Cahn de la Cour Suprême de l'Etat de New York avait compris que le "Deed of Gift" (document fondateur de l'épreuve) "ne faisait que donner au défenseur dix mois pour préparer le duel."

"Nous sommes très satisfaits par les auditions. Nous continuons à espérer que le duel aura lieu en octobre 2008", a déclaré Ehman après que le juge Cahn eut entendu les arguments des deux parties.

Selon Oracle, octobre 2008 correspond au délai de 10 mois prévu après le jugement initial de fin novembre 2007 en faveur des Américains et ces derniers peuvent choisir la date, alors que le lieu du duel est désigné par Alinghi, qui préférerait que cet affrontement ait lieu en juillet 2009.

"Le Deed of Gift stipule que le préavis de 10 mois doit être suspendu pendant la procédure judiciaire. Les seules dates envisageables pour la compétition sont donc ultérieures au 1er mai 2009", a affirmé Lucien Masmejan, le principal avocat de la Société nautique de Genève, dont dépend Alinghi.

Interrogé par le tribunal, l'avocat du syndicat suisse avait également refusé de faire connaître le lieu choisi pour le duel, expliquant que les règles de la compétition ne l'obligeaient pas à le révéler pour le moment.

Alinghi avait demandé fin mars au juge new-yorkais de fixer la date de son duel contre Oracle, au lendemain d'une réunion infructueuse entre les deux parties à Genève (Suisse) pour tenter de s'entendre."


Le fameux "Deed of Gift", qu'on peut traduire par Acte de Donation, c'est le texte originel, rédigé par les américains après leur victoire sur la flotte anglaise avec la goélette America. Ce qui est étonnant, c'est que plus de 150 ans après, les concurrents se basent toujours là-dessus (quand ça les arrange  ;) pour contester ou attaquer des décisions.



Autre info en passant :
En vue de ce fameux duel, Alignhi s'entraine depuis peu à la Trinité sur le trimaran Foncia d'Alain Gautier. Et la semaine dernière, le trimaran s'est retourné avec 11 équipiers à bord. Bilan : 2 blessés et trimaran cassé.


Tomtom

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News News News !!

Valence n'est plus désignée d'office (pour l'instant au moins) comme la ville accueillant la prochaine Coupe de l'America. Un petit espoir pour Marseille donc, même si pour l'instant, tout cela n'est que supposition (aucune candidature n'est lancée).

+ d'explications dans l'article : http://fr.sports.yahoo.com/29062008/70/coupe-de-l-america-valence-perd-la-coupe.html


Le Cancre

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Bon ben on repart pour un petit tour de tapis vert, donc finalement Oracle a perdu l'appel

Citation:
New York Supreme Court reinstates Club Náutico Español de Vela as the Challenger of Record…


New York (US) - (2008-07-29)
The Appellate Division of the New York Supreme Court today ruled in favour of the Société Nautique de Genève (SNG) declaring Club Náutico Español de Vela (CNEV) the rightful Challenger of Record for the 33rd America’s Cup and denying the Golden Gate Yacht Club (GGYC) this status.

Ernesto Bertarelli, Alinghi president, comments: “We are delighted with this result; we can now continue with our vision of a multi-challenger event. The court’s decision validates our actions and enables us to put the America's Cup back on the water.”

Lucien Masmejan, SNG lead counsel, comments: “After a year of litigation interference by the GGYC, we are extremely pleased that the Appellate Division has found its challenges to SNG's conduct of the 33rd America's Cup baseless. The GGYC’s actions have wasted a lot of time, effort and resources over the past year and we hope that it does not appeal. We must now evaluate whether adjustments have to be made due to the time consumed by its improper litigation initiatives.”

The decision of the Appellate Division reads: “…...the orders of the Supreme Court, New York County (Herman Cahn, J.), entered March 18, 2008 and May 13, 2008, which, inter alia, declared CNEV's challenge invalid and GGYC the Challenger of Record under the Deed of Gift, should be reversed, on the law, with costs, CNEV declared the Challenger of Record, and, in keeping with the Deed of Gift's requirement that the defender be given at least 10 months' written notice to prepare for the challenge, the 10-month notice period should be tolled until service of a copy of this order.”


Nous ne sommes pas pré de voir une AC




Tomtom

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Nouveau rebondissement. Les 2 vilains seraient prét à s'entendre pour faire la paix :
http://fr.sports.yahoo.com/25092008/1/coupe-de-l-america-alinghi-et-oracle-pourraient-faire-la.html

Sinon, on a pu voir sur l'eau le week end dernier à Marseille un grooos bateau de presque 30 mètres.
Il s'agit d'un voilier racheté par le 2ème syndicat français (après le "K Challenge"), en lice pour la prochaine America's Cup.
Team French Spirit est un projet monté par Marc Pajot. Il est basé entre le Yacht Club de Saint Tropez et Marseille, puisque ce bateau qu'ils ont acheté est basé à Corbières (l'Estaque). Le but est de commencer à s'entrainer sur un bateau de taille équivalente à ceux qui coureront la prochaine édition de la Cup.
Team French Spirit compte notamment dans ses rangs comme barreur n°1, Bertrand Pacé, une grande figure de cette discipline.

A suivre....


Le Cancre

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Malheureusement ils ont cassés leurs joujous a cause de trop de mégalomanie, restera une épreuve pour élite sans soutien populaire, sauf voileux, ..comme avant...alors que le petit suisse en gagnant pour "Europe" avait fait un grand pas pour plus vulgariser cette epreuve et ce sport....

Pour le bato des demain je vais le voir merci Tomtom de l'info, avais pas suivie....


 


nico3010

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tu parles là de la popularité en France, mais qu'en est il aux USA, en Angleterre, en Suisse ou en Nouvelle Zélande?
Je me souviens d'image de la présentation du team new zeland il y a quelques années dans les rues d'Oakland avec des milliers de personnes venues y assister, ça m'avait paru plutôt populaire surtout pour ce qui n'est au départ que le divertissement d'une élite.
Pour ce qui est de la France il me semble que seul un beau parcours dans la prochaine compétition pourrait créer cette émulation populaire, un peu comme lorsqu'au JO la France gagne une médaille dans un sport méconnu.
Les règlements, les litiges entre compétitions je ne sais pas si ça joue tant que ça à part pour quelques voileux curieux de l'actualité



Le Cancre

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Oui oui je parlais de la france voir europe sauf british respect vrai peuple de marin forcement c'est des iles...
J'ai un grand respect pour la culture NZ et AUS au niveau voile et Rugby
La suisse au lendemain de la victoire de la AC j'y étais idem Oakland? en tout cas comme 98 ici AMHA...

Bien sur que le règlement ca joue pas pour mon quidam mais comme avec tous leurs procès ya pas de regularité annoncé le public suis bcp moins enfin c'est ma cancrise???


Tomtom

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D'accord avec vous 2 (le mec qui se mouille pas  :mrgreen: ).
Oui, la Cup est déjà populaire (dans le sens : suivi par un large public) dans les pays anglo saxons.
Pour la Nouvelle Zélande, ça parait bien naturel : on dit souvent qu'il y a + de moutons que d'habitants dans ce pays  :D . Mais il y a aussi autant de bateaux que d'habitants  :shock: Et je crois que le jour de leur 1ère victoire dans la Cup est désormais un jour de fête nationale.

Les anglais ont une très longue tradition maritime, insularité oblige.
Les américains ont gardés la Cup pendant 150 ans et chacune victoire à donné lieu à de grandes liesses populaires.

En France, l'intérêt pour la compétition nautique est déjà plus récent. La voile est populaire mais pour des formes de compétitions qui se rapprochent plus de l'aventure humaine (héritage Tabarly) : Route du Rhum, Vendée Globe...Et le plus souvent, ce sont les épreuves en solo qui intéressent les français.

Les régates "entre 3 bouées" n'ont jamais vraiment fait recette.
En 1998, après la Coupe du Monde de Foot, on a souvent entendu : c'est le 1er titre mondial pour un sport d'équipe en France. Les handballeurs faisaient la gueule en entendant ça (Champions du Monde en 1995). Mais moi j'aime à rappeler que c'est Bertrand Pacé et son équipage qui sont les premiers français à avoir remportés un titre de Champions du Monde par équipe, en match racing. C'était à La Rochelle en 1994...et j'y étais pour voir ça  :mrgreen:

Mais je suis d'accord que si une équipe française arrivait en finale de la Cup, cette compétition serait mieux médiatisée et logiquement, un large public pourrait s'y intéresser.
Un des obstacles s'est aussi la complexité des régles. Il faut des années pour tout intégrer et même après ça, c'est parfois compliqué de s'y retrouver  :mrgreen:


 

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