Marseille Forum

La filiation légitime et naturelle définitivement enterrée

vinnie · 16 · 2588

vinnie

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Voilà ce que je viens de lire.
je trouve que c'est une bonne initiative  :mrgreen: tout est plus simplifié pour tout le monde.
parfois y'a de bonnes idées qui de donnent de bonne infos


http://www.20minutes.fr/article/290193/France-La-filiation-legitime-et-naturelle-definitivement-enterree.php


Crinoline

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Lu.
et en même temps, j'ai toujours trouvé le processus de reconnaissance de l'enfant par sa mère (celle qui va le mettre au monde, donc), comme assez bizarre....
pour le reste, c'est au sentiment de chacun.


faga

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D'un autre coté, la possibilité de changer le nom de l'enfant, je préfère ne pas dire ce que j'en pense vraiment  :evil:


Traces d Huile

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D'un autre coté, la possibilité de changer le nom de l'enfant, je préfère ne pas dire ce que j'en pense vraiment  :evil:

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cazueladepolo

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D'un autre coté, la possibilité de changer le nom de l'enfant, je préfère ne pas dire ce que j'en pense vraiment  :evil:

Pourquoi? C'est quoi le problème, si ça peut faire plaisir après tout? :-k


faga

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Pourquoi? C'est quoi le problème, si ça peut faire plaisir après tout? :-k

Ca fait plaisir à celui (celle) qui donne son nom à l'enfant, mais ça ne fait pas du tout plaisir (mais alors pas du tout, du tout !) à celui (celle) dont l'enfant portait le nom avant le changement  :smt011

Edité le : 02 Mars 2009 à 14:17:13
Je m'explique : on enlève encore plus de prérogatives aux papas. Déjà qu'en cas de séparation les tribunaux ne donnent pas beaucoup de privilèges aux papas à part le droit de payer une pension alimentaire, maintenant les enfants vont également pouvoir perdre le nom du papa  :cry:
Dans les bouquins de psychologie que j'ai lu, il était bien expliqué que le nom, c'est important pour le papa. La maman donne la naissance. Elle en tire fierté et reconnaissance aux yeux de tous et aux yeux (plus tard) de son enfant. Le papa, en principe, il a donné des spermatozoïdes... mais ça ne se voit pas. Pire : si ce n'est pas lui, personne n'en saura jamais rien. Le nom qu'il donne à l'enfant, c'est sa reconnaissance à lui. C'est un élément incontestable de sa paternité. Il en tire fierté : c'est comme ça qu'il affirme à la société que c'est bien lui le papa. Si on dépossède l'enfant du nom de son papa, ce sera très dur pour beaucoup de papas, même si ça fait plaisir aux mamans. Je pense que ça va créer un déséquilibre dans la relation à l'enfant  :?

Bref, je suis violemment opposé à cette loi.  :-(


Traces d Huile

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hermine

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Je suis assez d'accord avec faga et TDH : pour les enfants comme pour le père, c'est important qu'ils portent le même nom. Et je pense qu'en changer pourrait les uns et les autres (les minots et le papa) les déstabiliser et d'une certaine façon leur faire perdre leurs repères. En gros, ce serait comme si plus rien d'officiel ne les liait. :-(
Je dois pas être une féministe moi, tiens... :-k


Nikon

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D'un autre coté, la possibilité de changer le nom de l'enfant, je préfère ne pas dire ce que j'en pense vraiment  :evil:

Pourquoi? C'est quoi le problème, si ça peut faire plaisir après tout? :-k
Je pense un peu pareil !
Quelque part, ça devient une histoire de choix et d'entente entre les parents. Lorsque tout se passe bien, évidemment ! Alors pourquoi pas !
Et puis ça peut permettre à un gamin de ne plus se coltiner le nom d'un père dont il ne veut pas, pour x raisons ! Alors pourquoi pas aussi !
Pour le reste, fierté, sens ou lien de paternité, etc ..., c'est pas vraiment un nom qui fait que, non ? Ca serait trop facile !  ;)


Traces d Huile

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Ben si, le nom c'est tout de même important. Ceux qui ont grandi dans une famille portant un autre nom savent de quoi je parle.

"Et puis ça peut permettre à un gamin de ne plus se coltiner le nom d'un père dont il ne veut pas, pour x raisons ! "

Moui bien sûr : "Si tu me punis de console, je demande à changer de nom" Il me semble qu'un adulte désirant changer de nom le peut, je pense que ce n'est pas le genre de choix qu'on doit pouvoir donner à un enfant. Et pourquoi pas changer de prénom et de sexe et de parents tant qu'on y est... L'enfant roi ça va 2 minutes.

Quant à l'entente des parents, il est évident que tant que les parents sont ensemble, tout se passe bien. Le problème que soulève Faga, c'est plutôt quand justement les parents ne s'entendent plus, se déchirent et font passer leurs intérêts personnels avant ceux de l'enfant et jouent à celui qui fera le mieux le maître-chanteur et qui manipulera le mieux le minot ! Mon fils ma bataille... Balavoine mourrait d'une crise cardiaque sur ce coup là !


Charito

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Quant à l'entente des parents, il est évident que tant que les parents sont ensemble, tout se passe bien. Le problème que soulève Faga, c'est plutôt quand justement les parents ne s'entendent plus, se déchirent et font passer leurs intérêts personnels avant ceux de l'enfant et jouent à celui qui fera le mieux le maître-chanteur et qui manipulera le mieux le minot !

Oui mais bon .. les parents irresponsables savent toujours trouver de mauvaises armes pour ce genre de sale boulot. Le changement de nom n'est sans doute pas la pire.

Quoiqu'il en soit, je pense comme Faga, que les intérêts du père ne sont pas suffisamment protégés.
Je suis admirative des pères qui assument leur paternité à 100% et je comprends mal qu'on leur enlève encore des prérogatives.

Je me demande aujourd'hui si le rôle du père n'est pas encore plus important que celui de la mère dans l'équilibre d'un enfant. Si le petit enfant ne peut pas se passer d'une mère jusqu'à la puberté, la présence du père est nettement déterminante pour la suite.


Mistral-Nikki

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perso je trouve bien que les enfants nés avant janvier 2005 puisse portés les deux noms ;)

mais ok avec les garçons, on enleve pas le nom donner en premier, mais on peut ajouter un deuxieme a coté ;)


Nikon

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Ben si, le nom c'est tout de même important. Ceux qui ont grandi dans une famille portant un autre nom savent de quoi je parle.

"Et puis ça peut permettre à un gamin de ne plus se coltiner le nom d'un père dont il ne veut pas, pour x raisons ! "

Moui bien sûr : "Si tu me punis de console, je demande à changer de nom" Il me semble qu'un adulte désirant changer de nom le peut, je pense que ce n'est pas le genre de choix qu'on doit pouvoir donner à un enfant. Et pourquoi pas changer de prénom et de sexe et de parents tant qu'on y est... L'enfant roi ça va 2 minutes.

Quant à l'entente des parents, il est évident que tant que les parents sont ensemble, tout se passe bien. Le problème que soulève Faga, c'est plutôt quand justement les parents ne s'entendent plus, se déchirent et font passer leurs intérêts personnels avant ceux de l'enfant et jouent à celui qui fera le mieux le maître-chanteur et qui manipulera le mieux le minot ! Mon fils ma bataille... Balavoine mourrait d'une crise cardiaque sur ce coup là !
nan, c'est pas une histoire d'enfant roi ! Ni, j'espère, un truc aussi pueril que du chantage à son père pour jouer à une console ! je pense à des cas nettement plus graves ! lorsque je bossais aux flamants, j'étais au courant de l'histoire de certains gamins, question de ne pas faire d'impair auprès d'eux ... bin y'a des histoires qui filerait la nausée à pas mal de gens ! et c'est juste quelques exemples ! certains apprécieraient sans doute de ne plus porter leur nom.
après, faut voir les conditions requises pour que le changement soit accepté, voir si y'a pas passage chez psy comme pour un avortement ... etc ...
 ;)


Traces d Huile

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nan, c'est pas une histoire d'enfant roi ! Ni, j'espère, un truc aussi pueril que du chantage à son père pour jouer à une console ! je pense à des cas nettement plus graves ! lorsque je bossais aux flamants, j'étais au courant de l'histoire de certains gamins, question de ne pas faire d'impair auprès d'eux ... bin y'a des histoires qui filerait la nausée à pas mal de gens ! et c'est juste quelques exemples ! certains apprécieraient sans doute de ne plus porter leur nom.
après, faut voir les conditions requises pour que le changement soit accepté, voir si y'a pas passage chez psy comme pour un avortement ... etc ...
 ;)
J'entends bien, Nikon, mais la loi prévoit déjà ce genre de procédure, même pour des adolescents. Là on donne cette possibilité à des enfants ! Alors, si, d'une certaine manière tu leur donnes le droit de réclamer de ne plus s'appeler comme papa, comme ça sur un caprice. Et tu verras que dans bien des cas, ça sera utilisé de manière nauséabonde pour des chantages au divorce...


Crinoline

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Mais est ce bien ce que dit cette loi ?
n'est ce pas plutôt une protection des droits du père (qui reconnait par exemple son enfant tardivement);
de même, je n'ai pas l'impression que l'enfant ait la possibilité d'abandonner le nom de l'un ou l autre parent, mais plutot de les accoler.
enfin, à quel âge, dans le cas contraire, un enfant aurait il possibilité de demander à changer de nom? (sauf dans les cas évoqués par Nikon).




cazueladepolo

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Mais est ce bien ce que dit cette loi ?
n'est ce pas plutôt une protection des droits du père (qui reconnait par exemple son enfant tardivement);


 Je pensais aussi à ça. Moi par exemple, mon père a été obligé par mon grand-père maternelle à me reconnaitre deux jours plus tard pour que son nom (à mon grand-père) se serait perdu sinon. Sur le coup, mon père, inspiré par l'esprit de 68, ça lui a pas posé de problème mais maintenant... Cependant ça fait bien longtemps que j'utilise les deux noms et que sur mon passeport j'ai pour nom Bétous - comme moman - et en dessous, en nom d'usage, Catuhe - comme popa.
 Perso, je trouve que le top c'est d'avoir les deux avec à la majorité le droit de choisir dans quel ordre on les met. Je dirai même plus, le droit de changer de nom, si cela se justifie, par exemple en prenant le nom du beau-père qui a été si gentil avec nous. Car si le nom est si important que vous le dites il est normal de ne pas être obligé de porté le nom d'un co..ard ou d'une co..asse qui n'a fait, dans le meilleur des cas, que vous ignorez.
 Attention, ne vous méprenez pas en lisant entre les lignes, je m'entend très bien avec mes quatres parents (voire mes 5!)  ;)


 

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