Marseille Forum

Les guides touristiques ? Fiables ou non ?

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fanette

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Je lis sur internet que Marseille est devenue une destination touristique de première importance !  :oops: (enfin ! presque !)

Je me souviens qu'il y a quelques années, sur les guides touristiques américains, japonais et autres, Marseille était citée avec juste une ligne : "à éviter" ! A présent, même les quartiers qui ne présentent pas réellement d'intérêt sont cités sur les guides comme des lieux quasi paradisiaques !
Les premiers à s'être intéressés à Marseille, c'est le Guide du Routard !  :smt023

Lorsque nous sommes allés en Turquie, sur un guide était citée une ville : "Sivas" (qui fait un élevage de chiens de bergers très, très réputés) comme étant très belle ! On y est allés,  on a tourné et puis vite on est allés prendre un car pour fuir cette ville horrible !!  :shock:

Avez-vous déjà eu ce genre d'expérience ? N'y-a-t-il pas là aussi des "accords" parfois qui se font au détriment du touriste ?? Je ne sais ! Je me pose la question !  :-k



Le Cancre

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Les guides fiables ou non? Il faut qu'il soit récent surtout pour les pays émergents et a forte croissance, j'ai pas souvenir d'avoir eu une mauvaise expérience  comme la tienne en Turquie, le seul truc des fois les établissements indiqués n'existaient plus ou de mauvaise adresses truc du genre...
En règle général je préfère les guides en langue Anglaise souvent mieux documentés.

Oui il y a vraisemblablement des accords entre opérateur et guide.....


Eric

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C'est que Marseille a dû beaucoup changer depuis !  :lol:

Le meilleur guide du monde et un des plus anciens est sans aucun doute le "Lonely Planet" : On y trouve toutes les infos pratiques et nécessaires à la survie jusqu'aux horaires de train ou de la navette, ce qui est important à savoir quand planifie un séjour dans la brousse et sur une  île et qu'il n'y a qu'un départ par semaine  :-'' Il existe aussi une version française qui n'est pas aussi actuelle à cause du temps qu'il faut pour la traduction.

L'important, quand on part vers un pays inconnu, c'est d'avoir la dernière mise à jour de ce guide.
Le guides français sont forts en ce qui concerne les conseils gastronomiques, à part cela, j'ai surtout l'impression qu'ils copient beaucoup les uns des autres sans jamais avoir été sur place,  mais le Petit Routard n'est pas mal non plus.
« Modifié: 01 août 2008 à 14:00:44 par Eric »


Rillette

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j'ai pas le temps de lire les 3 1ers posts, mais je vous invite de venir illico presto voir le hall de l'OTCM qui grouille de monde, les gens font le queue jusque sur la Canebière.....
Marseille est depuis 1998 une méga destination .....

:smt100 J'en peux plus, j'ai la bouche et le cerveauc comme une passoire. J'arrive plus à aligner deux mots correctement, tellement je parle, je parle, je radote......... Je vais tomber de ma chaise par manque d'hydratation


triy

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fanette

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j'ai pas le temps de lire les 3 1ers posts, mais je vous invite de venir illico presto voir le hall de l'OTCM qui grouille de monde, les gens font le queue jusque sur la Canebière.....
Marseille est depuis 1998 une méga destination .....

:smt100 J'en peux plus, j'ai la bouche et le cerveauc comme une passoire. J'arrive plus à aligner deux mots correctement, tellement je parle, je parle, je radote......... Je vais tomber de ma chaise par manque d'hydratation

Je racontais à ma Miomione, que la semaine dernière en attendant le bus 83 (que jamais elle ne trouva !), j'ai oublié un moment que j'étais à Marseille ! Sur le quai du Port, il n'y avait que des touristes et j'écoutais leurs conversations ! C'était flatteur pour Marseille et c'est d'ailleurs en partie cela qui m'a fait pensé à ce topic !!

 :smt023  :smt023 Génial !! Mais bon Rillette  :? faut boire et parler en langage sms :

Ne plus dire : Notre Dame de la Garde, mais "NDG"
Ne plus dire : Vieux Port, mais "VxPt"
Ne plus dire : Hôtel de Ville, mais "JCG" (notre maire !)

etc..etc...



Le Cancre

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Courage Rilette c'est depuis que t'es la que les gens font la file d'attente jusqu'a dehors c'est pour te voir      

Plus sérieusement je sais que Marseille doit bcp a votre travail , AMHA c'est sur le plan touristique que sur ces 10 dernieres années la cité a le plus progressé.
A la base j'étais pas trop pour mais en fait depuis que j'ai compris que les emplois liés au tourisme sont pas dé localisables je vois ca d'un autre oeil .....


Rillette

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Bon après pour en revenir au titre du topic, souvent on rencontre des gens avec un guide touristique sour le bras.... Les infos sont généralement fiables, puisque les rédacteurs nous envoient des mails pour effectuer à leur place les mises à jours :twisted: ...
 Je ne citerai pas la grande maison d'édition dont les auteurs nous téléphonent 10 fois de suite pour des minis questions au lieu de nous envoyer un fax ou mail générale. Parfois leurs investigations manquent de clarté ou de logique. Mais c'est le côté psycho rigide teuton qui prend le dessus là :oops: .


Par contre, les acheteurs de guides touristiques ne font pas toujours attention à la date de parution de leurs précieux ouvrages. Du coup ça arrive qu'ils arrivent ici très remontés pour se plaindre d'une info.... sauf qu'ils ont pas envisagé que le guide pouvait être périmé !!!!!
Et du coup refroidissement immédiat et clouage de bec :twisted: 

Et oui, le pire en fait c'est que de manière générale les gens ne prennent pas le temps de chercher et de lire correctement des infos qu'ils ont pourtant sous les yeux !!!!! :smt088


Mildiou

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    • Marseille Forum ;-)
Je plussoie concernant les Lonely planet. Ce sont en général de très bons guides :smt023
Le Routard, c'est assez inégal selon les destinations.

La seule mauvaise surprise que nous ayons pu avoir, c'était un guide pour la Corse où l'on nous promettait une grande cascade belle et sauvage après une heure de marche... Et au final, c'était une cascadounette pas folichonne (et on voyait clairement qu'elle ne pouvait pas être plus impressionnante qu'elle ne l'était :smt005)


Eric

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L'auteur ne s'est sans doute jamais donné la peine d'y aller et a dû confondre avec
les Chutes Niagara  :smt082

Mais bon, c'est quand même une chute corse et donc forcément très spéciale !  [-X



cocobarnabite

  • Invité
Pour repondre à la question concernant la fiabilité des guides, je dois avouer que j'ai "grandi" avec les guides verts et que jamais ils n'ont menti ! :mrgreen: Je les ai pratiquement tous pour la France et l'Europe ... ;)
Si ils disent que la cascade est impressionnante, elle l'est !!!  :mrgreen:  ....  Bon ..... après ........... si on est blond et qu'on va voir la cascade en plein mois de Juillet et sous 45° !!!! :-''  On peut bien arriver à envisager le fait que peut-être  :mrgreen:  la temperature a fait évaporer l'eau !!! :mrgreen:

 :-''  :-''  :-''  :-''  :-''  :-''  :-''  :-''  :-''  :-''  :-''

Sinon, moi, justement, je me méfis de tous les autres guides qui se la jouent baroudeurs, et bons plans en tout genre ..... d'abord parce que c'est souvent très subjectif hélas ! :smt102 Et puis quand on voit comment ils bossent .... je vous dis pas !! Un coup de tel pour verifier tel ou tel horaire et hop, on imprime !!! :? Alors bon ..... :smt102
Le mythe du "je teste sur le terrain et c'est du vécu", je n'y crois qu'à moitié et ne fais pas confiance ...

Y'a aussi un probleme soulevé par la Rillette : la date de parution.
Nous, on nous demande encore l'Aquarium du Prado et même pire .............. :mrgreen: le Zoo !!!!!!! :smt082
Et c'est forcément un plaisir de signaler qu'ils existent plus depuis plus de 15 ans !!!!! :smt082
Bon, bien, sur, la Tour Eiffel bouge pas d'une année sur l'autre !! :mrgreen: Mais, certains sites ont parfois fermés, ont parfois été immergés, détruits, se sont écroulés, ne sont plus ouverts au public etc .....
Faut donc savoir lire un guide et ça s'apprend  ](*,)
Tu prends un guide vert d'il y a 20 ans, il va te dire surement la même chose qu'un guide vert de 2008 pour la Tour Eiffel mais il te parlera pas du musée du Quai Branly ! Bon, ben, c'est pas parce qu'il est nul mais parce qu'il périmé !!
Alors ça peut vous paraitre prétentieux d'oser insinuer que des personnes aient pu ignorer ce fait ! :mrgreen:  Et pourtant !!!!! Si vous saviez !! :mrgreen:

Je pense que le voyageur (le touriste, le vacancier, appellez-le comme vous voulez !!) devrait être éduqué à la façon de voyager, de se documenter, de préparer son voyage, de le comprendre etc ....

Tiens j'ai un exemple qui illustre bien ce que je veux dire : depuis 3 jours, je cherche sur le net des infos sur Marrakech pour preparer un voyage.
Ce que je lis m'afflige au plus haut point !! :smt088
Il y a des gens qui ont payé un voyage tout compris 500 euros (hotel 4 étoiles, pension complete, vol A/R).
Boooooooooooooon, si ils avaient pris la peine de se documenter avant de lacher leur chèque à l'agence de voyages, ils auraient su et accepté le fait qu'un 4 étoiles là-bas, équivaut à un 2 étoiles ici .... et du coup, on ne lirait pas à bout de forum, des critiques constantes sur les hotels qui, je cite : "...n'ont pas de grooms pour porter les bagages .... ne mettent pas de fleurs sur l'oreiller le matin ..... servent un buffet varié mais toujours le même chaque soir .... " .... et j'en passe !!!! :smt011
Ils ont payé 500 euros et attendent les prestations d'un voyage à 1000 euros !!!!
Et ce n'est pas forcément l'agent qui n'a pas fait son devoir, hein ... en lui signalant que le classement était local et pas français. :smt011
Il suffit d'avoir un peu de jugeotte pour éviter toutes ces plaintes ridicules qui arrivent aux Tour Operator et qui ne sont absolument pas justifiées pour la plupart.
En attendant, le net regorge de deceptions de ce genre .... :smt011
Tiens, j'ai aussi pu lire que c'est un scandale que les gens de l'hotel soit si peu souriants ...... pffffffff ........ c'était en plein ramadan peuchere !!!! =;
Scandale aussi que les gens quémandent autant dans les souks ........ (mon avis : c'est chiant et énervant mais ça fait partie de leur culture et faut respecter ça sans balayer d'un coup de main malvenu comme si il était rien du tout, un monsieur collant ... :smt011 )

Faut se renseigner aussi sur le niveau de vie des gens que tu envahis !!! Au Maroc, il parait que c'est 150/200 euros par mois pour un salaire moyen !!! ====> Ton voyage de 500 euros, c'est 3 mois de travail chez eux ! ............

Bref, tout ça, ce manque de connaissance et d'interet pour la destination choisie (oui au final, c'est ça pour moi ....) fait que beaucoup de voyages ne servent à rien d'autres qu'à faire de jolies photos et envoyer de jolies cartes postales au boulot pour faire marroner les copines !! ](*,)

Du coup, j'en arrive à ma conclusion : les guides touristiques devraient davantage accentuer la partie "JE QUITTE MON CHEZ MOI : voici ce qui va changer" et dans une partie bien claire, bien visible, bien concise, pas emmelée dans de la fausse litterature qui fait "bien", préciser les choses qui peuvent choquer ou faire peur ou dérouter, bien avant de décrire telle ou telle cascade !!! :mrgreen:

La majorité des guides se perdent en jolies paroles .... :smt102
Tiens, je n'ai jamais lu dans aucun guide " Attention, le marseillais parle fort et s'agite mais ça veut pas dire qu'il est agressif et mal élevé" ..... du coup, j'ai par contre entendu à plsuieurs reprises "Cette ville fait peur, les gens crient et sont agressifs ..." :smt088

Du coup, ben, moi, j'avoue que je ne lis jamais cette partie consacrée aux soi-disant "rites et traditions" tout simplement parce que quand je commence, je me dis "Allez ..... keskils vont me balancer comme cliché ??" ......... Je prefere me faire mon opinion moi'même mais je pars avec les yeux bien ouverts comme mon esprit et surtout avec beaucoup de respect envers des gens que "j'envahis" .... et même en France !! .......... "Attention au Corse" !!!! :smt082  :smt082  :smt082

Hé oui .... le tourisme, c'est bien joli, d'un coté, ça fait des souvenirs, de l'autre ça fait de l'argent ! ;)
Mais quoiqu'on en dise, c'est une incursion dans la vie d'autres gens qui continuent à vivre devant nous !!!! :smt045

Alors voilà .... la fiabilité des guides pour visiter, je dis "mouai ..... ça va (surtout le guide vert !! :mrgreen: ) .... la fiabilité des infos pratiques, je dis "mooooooooooouuuuai .......dès que ça touche un peu trop des choses qui feraient moins vendre, ben, on se tait .... et spa bien du tout !! [-X

Donc, j'achete des tas de guides mais je les utilise pour la partie "visite" surtout ..... sinon, je feuillette la partie "pratique" car quand même, y'a des choses utiles mais pas toujours indispensables et a contrario, il manque des tas d'infos capitales. :smt102

............ Après ce monologue où je me suis un peu engatsée car c'est un sujet qui me tient à coeur, ben, je voudrais dire que je suis hyper heureuse d'avoir fait un BTS Tourisme parce que ce n'est pas comme on le croit, un BTS Pot de fleur  ... J'ai appris à lire une carte, à me repérer partout, à avoir les yeux ouverts sur les gens, à ne pas m'offusquer de telle ou telle pratique .... Et c'est vrai que je me dis que y'a des gens qui devraient faire un BTS Tourisme ! Juste pour apprendre à savoir ce qu'est le tourisme, ce qu'il implique dans chacun comme relations à l'autre ....
Faudrait que les guides touristiques se contentent d'exposer et non de faire vendre .... mais bon ..... on sait bien qu'on vit pas dans un monde comme ça ! :smt102

Tous nos guides touristiques ont perdu de leur valeur .... les premiers guides touristiques étaient de véritables récits de voyageurs qui rendaient compte de ce qu'ils aviaent ressenti, vécu, vu, entendu ...Pffffffffff, franchement, on en est loin ..... ](*,)


Eric

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Si ils disent que la cascade est impressionnante, elle l'est !!!  :mrgreen:  ....  Bon ..... après ........... si on est blond et qu'on va voir la cascade en plein mois de Juillet et sous 45° !!!! :-''  On peut bien arriver à envisager le fait que peut-être  :mrgreen:  la temperature a fait évaporer l'eau !!! :mrgreen:

Et cela vaut aussi pour les magnifiques Chutes Lavie dont je ne manquerai pas de publier les photos !

Je ne connais pas les Guides Verts, mais ma façon préféré de voyager, c'est de partir à l'aventure, avec un but précis, mais en m'arrêtant et en modifiant le trajet selon mes envies. C'est pour ces changement spontanés qu'il me faut un bon guide.

Je pense que le voyageur (le touriste, le vacancier, appellez-le comme vous voulez !!) devrait être éduqué à la façon de voyager, de se documenter, de préparer son voyage, de le comprendre etc ....

Tout s'apprend ! J'ai commencé tôt : A l'age de 20 ans, j'ai fait Bombay - Dehli -Agra - Kathmandou en train à vapeur et en bus, avec mon sac à dos, pas beaucoup d'argent, mais trois mois de temps libre !
A part la date du vol de retour, je n'avais pas de plan, d'ailleurs tout était tellement nouveau et étrange qu'il suffisait d'ouvrir les yeux. Quand je pense que ma fille, en ce moment, est en train de vivre la même chose à sa façon :-)

Pour les destinations les plus reculées qui sont encore dépourvues d'Office de Tourisme, les guides dépendent grandement du retour de leurs lecteurs. En change d'informations pertinentes, on peut gagner un exemplaire gratuit ...
« Modifié: 02 août 2008 à 10:08:22 par Eric »


 

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