Marseille Forum

Camp de Roms sous votre fenetre ... quelle reaction auriez-vous ?

CocoB · 507 · 42034

CocoB

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Suite à un article de la Provence que je viens de lire, je me pose la question ..... :smt102
Comment accorder l'envie d'aider autrui et le besoin de bien vivre chez soi ? :smt102

http://www.laprovence.com/article/marseille-9380


Coco

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:-k Pour être honnête, je crois que j'aimerais pas !!!  :smt102 Evidemment, c'est toujours difficile à avouer et tout autant difficile de concilier les idéeaux de justice et d'égalité et ses envies de tranquilité et confort.  :? Bien sûr, çà n'a rien à voir avec les roms, mes reflexions, ce serait pareil avec n'importe quel campement, que ce soit des roms ou autres, voire une bande de petits jeunes à casquette qui vivent sous mes fenêtres comme j'avais à Gréasque, et en fait, c'est tout le problème de la différence, celle qui dérange nos petites habitudes et qu'il est dur d'accepter sous ses yeux en permanence et qu'on aime mieux voir chez les autres, j'en ai conscience !  :-(


Nikon

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Comment je réagirais ?
...ça exacerbera mon envie d'affuter les guillotines pour ceux qui vivent avec des milliers de fois plus qu'ils ne leur en faut pour combler tous leurs besoins, y compris les plus futiles, ...qui en ont parfaitement conscience, ...qui continuent sciemment ...et se masturbent devant leurs comptes en banques ! Le millième de ces fortunes suffirait à offrir des habitations dignes à chacun. Et le plus rageant, c'est que ces criminels contre l'humanité ne se rendraient même pas compte du trou négligeable que ça occasionnerait !
 :mrgreen:


CocoB

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Coco .... c'est legitime de vouloir être bien chez soi ....
J'ai lu l'article et je sais pas trop où ça se situe dans la Belle de Mai, mais c'est terrible .... :shock:
Alors peut-être qu'on va dire : est-ce plus terrible que de n'avoir pas de toit ?...........
 :smt102

Chaque matin, je passe devant un camp de roms (j'aime pas ce mot "camp" ..... [-X  =; ) .... je vois des habitations de fortune faites en bois et acier, cela ne me gene pas ... j'aurais tendance même à trouver cela  presque bien (qu'ils se fabriquent un toit).
Mais juste à coté, tu as des immondices qui forment une colline ... #-o C'est atroce, terrible ....
Tous les matins je philosophe sur cette façon de vivre qui là par contre est bien celle des Roms : ils recuperent chaque jour dans nos poubelles ce que nous jetons dans notre societé de consommation à outrance ... et agissent comme nous au final ... ils jettent ce qu'ils ne veulent pas.
Mais comme ils n'ont pas de "cadre", ils jettent sans ordre, là où ils sont .... :smt102
Et bien sur, les poubelles ne passent jamais .... et ça s'accumule.

De l'autre coté, y'a des gens qui ont rien demandé à personne, qui vivent là depuis longtemps, qui sont dans un cadre, font partie d'une société, payent leurs impots locaux etc ..... et même si ils sont gentils, altruistes, genereux, ils sont confrontés à une vision de cours des miracles que personne ne veut voir, c'est sur ... :smt102

Comment faire ?
Franchement, je me demande si il y a quelque part en France, quelqu'un qui s'occuppe de ce sujet là .... :roll:
Qu'on les aide, qu'on les cadre etc ...
Je vois juste des camps qui s'aggrandissent de jour en jour .... pourquoi ?
Cet article m'a vraiment fai reflechir .... mais je n'ai aucune reponse.
Juste un gros "embetement" ... :smt102


Rhaaaaaaaaaaaaa je viens de lire Nikon !!! 8-)
Mais ....... quel rapport direct avec celui qui touche des milliards par mois ?! ](*,)
Il est trop loin de tout lui ! Il fera rien !
Ce sont nos elus qui doivent agir, nos associations, non ?
Ma foi ...... 8-[


Coco

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Oui, pour éliminer ces camps, il faut structurer, reloger dignement, offrir les services qui vont avec comme le ramassage des ordures... Et pour cela, on a besoin des élus pour décider et de la communauté qui paient leurs impots, mais je crains que notre argent soit mal distribué et qu'il aille justement dans les poches de ceux dont parlent Nikon et que les autres n'aient rien pas même les miettes !


Nikon

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CocoB

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bakka-ohka

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Mildiou

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La même réaction que la plupart des gens, ça me ferait évidemment pas plaisir du tout :smt102

On peut aussi se demander pourquoi ce terrain abandonné depuis 20 ans si on en croit l'article de la Provence n'a fait l'objet d'aucun aménagement par la mairie, propriétaire de la moitié de celui-ci.

Ma réaction serait entre celle de Nikon et de Coco je pense ;)


sourire

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oui comme Mildiou....tellement complexe.....impossible de répondre à la question posée.......trop de paramètres.......

c'est indigne, que des êtres humains vivent comme cela........et de fait.....ce n'est pas normal......vision Nikon
c'est aux pouvoirs publics de s'en occuper....paramètre Mildiou quelque part.....
pas facile quand c'est "sous vos fenêtres" autre paramètre........

je n'ai pas de réponse.........sinon, que tout le monde a raison.....quelque part, j'ai honte :oops:

j'ai vécu quelques expériences de cet état de fait, notamment sur le Campus de l'Université de Bordeaux, il y a quelques années, tout a été dévasté......
après....déplacement à Bordeaux Lac, tellement la situation était devenue infernale pour les étudiants.........pareil.......
pas loin de mon camp de base, on a sédentarisé, une cata.........mais totale...............jolie petite maison, grande ouverture d'esprit, etc, etc.........
après..........je ne m'y résout pas........mais je n'ai pas la réponse......

je me dis juste, qu'il en faudra du temps........mais qu'il faut essayer de ne pas baisser les bras.........pas facile mais indispensable......en même temps..........infernal...........je ne sais plus.......adopter la sagesse, et se dire, un jour...............quand?????????? je ne sais pas, mais ne pas désespérer.........

« Modifié: 04 mars 2011 à 23:07:35 par sourire »


fanny13

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Les roms depuis l'Europe peuvent venir ici mais ils n'ont pas le droit de travailler, on récolte ce que l'on a semé, ce camp de roms et à gauche en venant du Dôme presque en arrivant à Plombières, il y a un grand mur et ils sont là un peu en hauteur.

Je les ai vu hier, et franchement les gens qui habitent là je les plains, j'en ai eu en bas de chez moi il faut le voir pour le croire, il y avait un entrepôt de peinture qui était fermé et muré, ils ont tout cassé et se sont installés, ils nous sortaient toutes les poubelles des containers sur les trottoirs, un vrai scandale, pas tout le monde a envie de vivre dans la m***e.  :smt011

Seulement s'ils s'étaient installés sur le Prado ils n'auraient pas fait long feu, alors pourquoi nous nous devrions les accepter et les tolérer dans notre rue?

Tant qu'ils sont chez les autres c'est bien mais surtout qu'ils ne viennent pas chez nous, malheureusement c'est la mentalité des bonnes âmes charitables.


CocoB

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Non c'est sur .... c'est pas vivable .... :roll:

J'avais lu un article qui disait que eux etaient ravis de vivre ainsi car ils avaient ici dans nos poubelles ce que jamais ils n'auraient eu "en vrai" dans leur pays .... :smt102

Perso, qu'ils s'installent "discretement", ne me gene pas ... c'est par contre tout ce qu'ils laissent autour d'eux ... c'est impensable. =;
C'est vrai que je ne sais pas si dans les arrondissements Sud il y a des installations de Roms :-k  .... je me demande comme Fanny si le fait qu'ils soient dans des quartiers plus pauvres n'arrangent pas au final les pouvoirs publics ...

En tout cas, si devant chez moi, je ne voyais plus que des poubelles et ne sentais plus que des odeurs nauseabondes sans que personne ne fasse rien, je pense que je basculerais ...


cocorouet

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Seulement s'ils s'étaient installés sur le Prado ils n'auraient pas fait long feu, alors pourquoi nous nous devrions les accepter et les tolérer dans notre rue?
sur le Prado peut être! mais par contre au Rouet ça fait au moins 5 ans qu'ils squattent! Il faut dire qu'il y a eu beaucoup d'expropriations et donc de maisons murées depuis des années
Sinon c'est vrai qu'ils n'ont pas le droit de travailler ni de rester continuellement en France (ils doivent retourner dans leur pays tous les je-sais-pas-combien), donc pour le logement ça pose un problème, évidemment

Edité le : 05 Mars 2011 à 00:53:08
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C'est vrai que je ne sais pas si dans les arrondissements Sud il y a des installations de Roms 
tiens cocob je t'ai répondu avant que tu poses la question! ;)


fanny13

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Même s'ils avaient un logement ils le paieraient avec quoi, vu qu'ils ne travaillent pas?

Sous la passerelle de Plombières aux anciens ets Tempier Roustand ils sont je ne sais pas combien, ils cuisinent, brûlent du caoutchouc dehors dans la cour, et maintenant ils ont traversé la rue et vont étendre le linge dans la cour de l'ancienne caserne de gendarmerie.


captain

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Le problème c'est que si on leur trouve des logements, ils feront passer le mot et plein d'autres roumains viendront pour s'installer.

Marseille terre d'accueil...

Déjà qu'on a nos problèmes si en plus ils faut qu'ils viennent de toutes l’Europe...  :-''


sourire

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Même s'ils avaient un logement ils le paieraient avec quoi, vu qu'ils ne travaillent pas?

juste, une précision.
les Loyers en cas de "sédentarisation" sont payés par la caf..........donc
certains propriétaires....pour des logements insalubres, louent....car sûr de toucher le loyer, et même logement tout à fait correct, toujours sûrs de toucher le loyer.
Il y en a même qui font une jolie culbute, ils louent, justement à ces populations, loin de la  bonté d'âme, c'est du bizness pur et dur, libéralisme, et tuti quanti. enfin plus exactement, je fais du profit rentable et je n'ai pas de figure, mais ma piscine elle est belle et bleue, alors de temps en temps, il faut réflêchir......j'en vois tant, qui font ça.......

d'autre-part, les Roms, ou les Roumains dont tu parles, il y a bien longtemps qu'ils sont en France, et depuis environ dix ans, citoyens de l'europe. c'est juste ceux qui viennent d'arriver sur le sol français, qui doivent attendre deux ans.
et beaucoup, ne sont pas accueillis par des assos, qui, leur donne les combines.
alors ils squattent, comme les habitants il y a 70 ans, des bidonvilles de Marseille.............
mais, j'accepte, totalement, l'idée qu'il ne faut pas détruire, abimer, tout à fait d'accord!
Je dis ça, je dis rien.
« Modifié: 05 mars 2011 à 00:45:39 par sourire »


cocorouet

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d'autre-part, les Roms, ou les Roumains dont tu parles, il y a bien longtemps qu'ils sont en France, et depuis environ dix ans, citoyens de l'europe
sourire, je pense que ça fait pas plus de 3 ou 4 ans qu'ils ont le droit de rester ici quelques mois!


sourire

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 ;) plusieurs vagues d'immigration, pour simplifier, depuis 1974..
mais bon, toi qui est du rouet......on se souvient de la Cour des Miracles quand on était enfant...puis pour les Chabanis......Romsfrançais,  roumains, pays de l'Est, enfin tout se mélange.....tout est confusion....
alors....1.10.40 ans........

et je comprends ce qui se passe au Rouet......et depuis tant d'années......dans tout Mars et ailleurs......
mais je fais '"entention" car tout est complexe.......souviens-toi dans notre quartier....tu verras....quand le pétrole va grimper ....on va voir les slogans.....ceux qui disaient.....formidable la paix et la dignité pour ces nations...quand ça va toucher leur porte-feuille.........
et 40 ans après (pour les Chabanis)....on se battait pour qu'ils soient relogés, décemment....la roue tourne.......je ne sais pas, je n'ai pas de réponse, mais j'ai de la mémoire........


fanny13

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Même s'ils avaient un logement ils le paieraient avec quoi, vu qu'ils ne travaillent pas?

juste, une précision.
les Loyers en cas de "sédentarisation" sont payés par la caf..........donc
certains propriétaires....pour des logements insalubres, louent....car sûr de toucher le loyer, et même logement tout à fait correct, toujours sûrs de toucher le loyer.
Il y en a même qui font une jolie culbute, ils louent, justement à ces populations, loin de la  bonté d'âme, c'est du bizness pur et dur, libéralisme, et tuti quanti. enfin plus exactement, je fais du profit rentable et je n'ai pas de figure, mais ma piscine elle est belle et bleue, alors de temps en temps, il faut réflêchir......j'en vois tant, qui font ça.......

d'autre-part, les Roms, ou les Roumains dont tu parles, il y a bien longtemps qu'ils sont en France, et depuis environ dix ans, citoyens de l'europe. c'est juste ceux qui viennent d'arriver sur le sol français, qui doivent attendre deux ans.
et beaucoup, ne sont pas accueillis par des assos, qui, leur donne les combines.
alors ils squattent, comme les habitants il y a 70 ans, des bidonvilles de Marseille.............
mais, j'accepte, totalement, l'idée qu'il ne faut pas détruire, abimer, tout à fait d'accord!
Je dis ça, je dis rien.

Oui mais Sourire ceux qui arrivent ici depuis 3 ou 4 ans ils n'ont pas  le droit de travailler donc pas de Caf ou autres aides, donc pour vivre ils font quoi les poubelles ou ils volent, vient un peu le samedi matin sur le port au marché aux fleurs, il y a beaucoup de monde  et tous les samedis c'est remplis de femmes roms qui te harcèlent te tirent par la manche pour que tu leur donnent de l'argent, il y a beaucoup de touristes qui ne se méfient pas et se font faucher le porte monnaie, nous nous sommes au courant et nous faisons attention mais les étrangers eux se font plumer comme des pigeons.

Il y a 70 ans les habitants des bidons ville habitaient dans des baraques minables qu'ils construisaient, ils ne squattaient pas, avant mon quartier étaient un des plus vieux et des plus grands bidons ville de Marseille, ils habitaient là et n'emmerdaient personne, mais maintenant ils sont partout dans la ville sauf bien entendu dans certains arrondissements.

Quand tu n'as pas les moyens de vivre dans les quartiers huppés tu es obligé de supporter une situation de plus en plus catastrophique et insoutenable. Mais ça hélas il faut le vivre pour le comprendre.


Flamby

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Je pense que je réagirais super mal dans cette situation... Le choc des cultures je pense ! Déjà qu'avec mes voisins, pourtant sédentarisés et menant une vie plus cadrée j'ai des envies de meurtre devant leur sans gêne et leur manière d'envahir tout l'espace qu'il soit physique ou auditif...  :cache:

Cette semaine, j'aurais eu une arme chez moi je pense que ça aurait mal tourné...  ](*,)

Le jour où je déménagerai enfin, si je me retrouvais avec un camp de roms sous mes fenêtres ou des voisins envahissants je pense que je pèterai les plombs définitivement !  :smt102

Charito, j'admire ta sensibilité et ton altruisme mais je crois que quand tu vis ce cauchemar au quotidien, tu n'as qu'une envie : retrouver ta tranquillité, peu importe les moyens.  :-#


 

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