Marseille Forum

Pourquoi devoir s'excuser ou mentir ??

CocoB · 47 · 6104

CocoB

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Ce sujet nait de la présentation de Buki, notre suissesse, dans lequel Buki esperait en plaisantant que tous les marseillais n'étaient pas fans de l'OM .... O:) Voilà donc un bref résumé de la situation ! :mrgreen:
A cela certains ont dit :" Nooooooooon ! Y'en a plein qui aiment pas l'OM !" 8-) comme pour rassurer, ou quelque part minimiser la chose .... (et je sais que sans y voir du mal hein ! :smt045 )
A cela d'autres ont dit :" Y'en a quand même beaucoup qui aiment !!" :mrgreen: (dont moi parce que désolée, mais oui, y'a booooooocoup de fans de l'OM à Marseille ! :smt102 )

Et voilà mon sujet ...
Il m'est arrivé à plusieurs reprises d'entendre ou de lire comme des excuses venant des marseillais eux-mêmes :
 :arrow: "On parle pas tous avec l'accent !"
 :arrow: "On n'a pas tous une gousse d'ail dans la main !"(ou une boule de pétanque !! :mrgreen: Au choix ! :smt082 )
 :arrow: "On boit pas tous du pastis !" :pastis:
 :arrow: "On se gare pas tous en triple file !" :mrgreen:
 ..... et j'en passe ! :-''

Je ne sais pas comment vous dressez le "portrait type" du marseillais. :smt102
Comment vous le voyez .... comment vous le présentez aux "estrangers" .....
Mais je dois avouer que j'ai du mal à sentir que certains ont comme une honte face à ce qui les fait visceralement ..... :-k
Je ne sais pas si je suis claire dans mes interrogations et dans mon sujet ! :roll:
Mais ne trouvez-vous pas qu'à toujours dénigrer ou minimiser honteusement certains traits/travers de nos cultures/traditions, on risque un jour de tout perdre ??

Il est bien évident qu'on n'est pas 1 million à aimer l'OM ... :smt102  Pas un million à parler avec l'accent "accentué" !! :mrgreen:
(Pas un million non plus à être incivique et sale !!!!!!! :smt011  :smt011 )

Autre chose : ceux qui sont nés ici, sont majoritairement entourés d'au moins un fana de l'OM ou un buveur de pastis (qui peut parfois être doublé d'un joueur de pétanque !!! :smt005 ) .... doit-il pretendre qu'ils n'existent pas ? Alors qu'il a grandit avec eux !!!! :shock:

Désolée mais je trouve honteux de présenter le marseillais sous un jour "parisien" ! :mrgreen:




Born_to_be_Marseillaise

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Moi chui d'accord ave Cherge  :mrgreen:
je connais quelqu'un qui a fortement l'accent marseillais
je connais quelqu'un qui est supporter de l'OM
je connais quelqu'un qui boit du pastis
je connais quelqu'un qui joue à la pétanque
je connais quelqu'un qui se gare en triple file
etc
etc
etc

mais c'est pas la même personne  :mrgreen:


isayun

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Je ne sais pas comment vous dressez le "portrait type" du marseillais. :smt102
Comment vous le voyez .... comment vous le présentez aux "estrangers" .....
Mais je dois avouer que j'ai du mal à sentir que certains ont comme une honte face à ce qui les fait visceralement ..... :-k


je vais sûrement répondre à côté mais bon...  8-[

le marseillais n'est pas moins une personne comme une autre pour moi  :smt102  pourtant oui
lorsque je parle de vous effectivement je mets en avant cette aisance relationnelle, comme s'il était plus évident pour vous de communiquer oralement que pour d'autres  :-k  une assurance orale vous voyez?
en tout cas j'ai rencontré peu de marseillais en retrait, n'osant pas prendre la parole... pourtant ça existe mais c'est vrai qu'en vehiculant cela je participe sans doute à caricaturer...

autre trait de caractère, souvent rencontré: le chauvinisme  :cache:  désolée...
cela dit je ne me permettrai pas de juger, en France on a cette tendance au chauvinisme, et moi même sans m'en rendre forcément compte je le suis peut-être aussi...

quant à l'OM je crois rêver parfois  :shock:  mais bon... ça a le mérite de réunir les gens autour d'une activité commune... je pense que c'est en lien avec ce côté chauvin aussi...

pour ne pas conclure: 'tention j'suis auvergnate mais pas radine!  :mrgreen:


CocoB

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 :mrgreen: "Le marseillais a une "assurance orale" et est chauvin !" :mrgreen:

..... c'est vrai !! :smt005
Mais ceci dit, il faut nuancer le chauvinisme : je pense que tout natif d'un "pays" est chauvin à partir du moment où il aime profondément ses racines ... :smt102


Mildiou

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Pas tout a fait d'accord avec cocob :smt102
Je pense qu'il faut faire la différence entre la caricature et l'authenticité :mrgreen:

Et il ne faut pas voir les petites phrases que tu cites comme des excuses selon moi mais comme des nuances. La richesse de Marseille, c'est sa culture authentique mais aussi les différences entre nous tous.

Bien sûr que j'en connais des marseillais qui ont toutes les "qualités" requises  :smt082  mais j'en connais aussi beaucoup (des vrais marseillais aussi) qui n'ont pas l'accent et qui ne supportent pas spécialement l'OM  :mrgreen:

Donc bon, c'est vrai que j'aime l'image du marseillais "modèle" mais ça m'énerve que l'on réduise les marseillais à ce modèle ;)


CocoB

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Donc bon, c'est vrai que j'aime l'image du marseillais "modèle" mais ça m'énerve que l'on réduise les marseillais à ce modèle ;)

On dirait une citation de Marseye qui me dit exactement la même chose !! :mrgreen:

Mais je crois que vous comprenez mal ce que j'essaie de dire .... :smt045
Je ne dis pâs que le marseillais, c'est ça ...(voir plus haut : pastis, petanque et OM ...) mais je dis qu'il existe bel et bien et qu'on n'a pas le droit d'en avoir honte ! ;)


Mildiou

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Ha mais je suis tout à fait d'accord avec toi sur cette phrase :smt045


isayun

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titidegun

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 :smt082  :smt023  =D> bravo Cocob !

 :smt115 présente-toi vite à la mairie aux prochaines élections !

 :smt088 sauve-nous, sauve marseille et les marseillais  !

 :pascontent: COCOB A LA MAIRIE !
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 :smt040


CocoB

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tu crois que c'est de la honte?  :-k
Je le ressens comme ça et donc, ça me donne des reactions épidermiques ..... :smt102
Comme si on baissait la tête en disant "Oui , c'est vrai, y'en a qui aiment l'OM .... :smt102 et qui s'empeguent au pastis ..... :cache: "
On dirait qu'on attend le coup de baton !! :mrgreen:
Ké baton !!!! :smt011



TITIDEGUN : mon adjoint aux raidillons sports !!! :smt082


Marseye

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Est ce que quand on dit Paris ou parisien,  on voit tout de suite un titi à accordeon en train de brailler sur un pont au dessus de la seine "Atmosphèèèèèère atmosphèèèèèèère!!!"?
Je ne pense pas.
J' aime pas beaucoup les tableaux pagnolèsques. belote bonne mère partie de petanque et pastis. Bien sur ça fait partie de notre culture mais je n' aime pas être réduit à ça.
Je le réspècte beaucoup.ça fait partie de nous de notre histoire de mon enfance et encore de mon quotidien. comme un arabe n' est pas un marchand de tapis un noir ne dit pas doudoubouana un russe hahahaha tres fort en jetant son verre etc


Mildiou

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Marseye à la mairie !

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titidegun

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tu crois que c'est de la honte?  :-k
Je le ressens comme ça et donc, ça me donne des reactions épidermiques ..... :smt102
Comme si on baissait la tête en disant "Oui , c'est vrai, y'en a qui aiment l'OM .... :smt102 et qui s'empeguent au pastis ..... :cache: "
On dirait qu'on attend le coup de baton !! :mrgreen:
Ké baton !!!! :smt011

 :smt007  :smt007  :smt007  :smt007  :smt007

TITIDEGUN : mon adjoint aux raidillons sports !!! :smt082

 :youhou: ouaiiiiiiii, je suis au conseil municipal !

 :smt040 ma premiére action sera de pulvériser la proposition du GIP des calanques qui, en occultant de larges territoire de MARSEILLEVEYRE de la protection labelisée "parc national" les offrent littéralement aux promoteurs qui vont prochainement bétonner 20% du massif

 :smt077 donnez moi le pouvoir et avec moi les choses bougeront et les méchants seront "pulzzérisés"

 :cheval: BISOUNOURSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS !
« Modifié: 23 décembre 2008 à 23:07:07 par titidegun »


CocoB

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Est ce que quand on dit Paris ou parisien,  on voit tout de suite un titi à accordeon en train de brailler sur un pont au dessus de la seine "Atmosphèèèèèère atmosphèèèèèèère!!!"?

Je recadre le sujet, si tu veux bien !! :mrgreen: (Si tu veux pas, c'est pareil !! :smt005 )
Le sujet n'est pas de dresser le portrait du marseillais (ou du parisien !! ... encore heureux parce que tu verrais le mien de portrait DU parisien !!!! :smt005  :smt005 ) mais de s'excuser auprès des étrangers de certains traits de notre "culture" !!!!

S'excuser .... s'applatir .... avoir honte .... :smt011  :smt011  :smt011  :smt011
Ma foi, si ça vous plait ??!!! :smt102
Continuez à le faire ..... à vous sentir "réduits à cette caricature" ....
Rien que ça, ça prouve que vous resssentez cette pesante "tradition" comme une insulte ...
ben moi, je trouve ça grave ..... [-(


Marseye

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Bon voila le point ou ça coince.
J' avoue que ça me gonflais quand j' étais en colonie de vacances les réfléxions du genre " T' es marseillais?" Ca se voit pas!" Juste parce que je ne suis pas une grande gueule.
Je suis marseillais et je ne vais pas me forcer à jouer aux boules et à exagérer pour le prouver. par contre je reboirais bien un coup...


CocoB

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Pour être marseillais, t'es pas obligé de jouer aux boules et de boire le pastis sur le Vieux Port !! :roll: C'est évident !!! :smt102
Je suis "hyper marseillaise" MAIS je vais pas au stade, je bois pas de pastis et je joues pas aux boules ! Mais j'ai les yeux bien ouverts !!! :shock:
Et je vois de plus en plus de marseillais dénigrer d'autres marseillais moins "présentables" .... ](*,)


J' aime pas beaucoup les tableaux pagnolèsques. belote bonne mère partie de petanque et pastis. Bien sur ça fait partie de notre culture mais je n' aime pas être réduit à ça.

Ben fais lire ça à un marseillais qui se reconnaitra et qui se sentira montré du doigt et insulté !!! :smt011
"Réduit à ça" ...... ](*,)
Ce personnage serait donc tout piti, piti ??  :roll:
Noooooooooooooon ! Moooooooooooonsieur !! :mrgreen:
C'est un graaaaaaaaaaaaand, c'est un du Suuuuuuuuuud !! C'est un Maaaaaaaaaaaarseillais !!!! :mrgreen:

Il est marseillais au même titre que le petit étudiant parlant en sciences parlant pointu ... mais bon, on preferera parler de lui plutot que du joueur de pétanque ..... :-''
Trop la honte hein ???? :mrgreen:

Ben, non ...... moi le petit étudiant en sciences qui parle pointu, je m'en fous ... y'en a partout en France ... ;)


Marseye

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Je n' insulte personne ni l' étudiant (même s'il parle pointu) ni Cesar.
Mais il y a aussi Les marseillais qui vivent et aiment Marseille au quotidien. Oui tous ne se tape pas le carreau tous les après midi. Il y a le marseille dynamique au niveau entreprise, initiative , celui culturel et multiculturel. Nous avons une identité et nous la potons bien haut.
Ceux qui ne l' assument pas ça leur regarde. Mais on peut être un marseillais et ne pas être le petit frère de marius non plus.
Et puis j' arrete de parler avec toi pasque tu m' enerve et j' aime pas taper deux heure pour te repondre ce que je viens de te dier!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


CocoB

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 :smt005  :smt005  :smt005  :smt005  :smt005  :smt005  :smt005  :smt005  :smt005  :smt005

 :mrgreen: J'ai gagné !! :-'' Je vais me coucher !! :smt039

Je reprends la constitution de mon Conseil Municipal demain ! Bonne nuit à tous ! :smt045


BuKi

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Ouahou, je pensais pas qu'une petite phrase rigolote dans ma présentation amènerait à un si grand débat  :-k , tant mieux !

Si vous me le permettez, je vais vous donner ma vision de l'étrangère ne connaissant pas du tout Marseille et encore moins les Marseillais.

Certes, l'image que nous avons des Marseillais est un peu réductrice (pétanque, pastis, gros accent et un peu "kakou" comme dirait mon chéri), mais personnellement je préfère avoir cette vision du Marseillais, qui est plutôt "mimi" plutôt qu'une autre version moins "gentillette" (mafia et compagnie, et pour une Sicilienne j'vous jure que j'préfère largement la première version).

C'est justement ce petit côté du Marseillais qui fait son charme, quand on descend à Marseille on s'attend à voir tout une région parler "avé un accent du sud", c'est le charme de Marseille, sa carte de visite !  \:D/

Certains ne devraient pas en avoir honte ! Mais plutôt en être fier, c'est un signe distinctif que bien peu de ville peuvent se targuer d'avoir !

Quand à l'OM, cela fait partie du "mythe" marseillais. C'est mignon, on en rigole, mais comme pour tout, il faut que ça reste bon enfant.

En bref, moi j'aime bien ! Et je trouve pas ça réducteur, au contraire, quand j'imagine le Marseillais typique, c'est avec beaucoup de tendresse et de gentillesse. Je regrette même que mon amoureux ( :smt007 )n'ait qu'un léger accent et ne boive pas de pastis, par contre je me félicite qu'il ne joue pas à la pétanque  :lol: (trop peu de patience dans mon caractère pour supporter aller le voir ts les week-end jouer !).


Coco

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T'inquiètes pas, Buki, tu vas vite voir que nous ici, on aime parler et on saute donc sur tous les sujets avec passion, continues à participer, c'est ta meilleure intégration !
 ;)

Bon, moi, je suis fière d'être marseillaise !!!
 \:D/
D'abord, j'ai l'accent, mais alors, franchement, un bel accent, chantant, présentable, pas vulgaire pour un sou !!!
 :mrgreen:
Ok, comme le décrit CocoB, il m'arrive parfois d'être relevé sur un de ces traits d'accents qui te font déclamer aussi bien le pin, que le pain, ou que je peint, tout sur le même ton, ma chef, notamment, qui vient de l'Essonne, à chaque fois, elle rigole et corrige en plus !
Mais loin de le prendre mal, je lui répond systématiquement que sa mutation, elle l'a voulu, et qu'il va falloir qu'elle s'adapte à nous, parce que le contraire, çà le fera pas !
 :smt005

Pour reprendre un peu la description d'Isayun, cette aisance relationnelle, cett assurance orale, c'est sûr que nous, méridionnaux, on l'a, dans l'ensemble, on aura pas peur de s'exprimer, de prendre un micro, on est exubérants, extravertis, à l'aise à l'oral, c'est positif pour beaucoup d'entre nous et çà contribue à notre légende de gouailleur, de galéjeur, mais naturellement, on peut pas généraliser, non plus, j'en connais des timides qui n'ouvriront pas la bouche !

Ceci dit, vous comprendrez aisément, comme l'ont noté Marseye et Mildiou que je me reconnais pas trop dans le tableau du buveur de pastis, joueur de pétanque et supporter de l'OM de surcroit.
Je ne dis pas pour autant que çà n'existe pas, c'est une partie de notre Marseille, il est là comme les chtis ont leur tableau, ou les arabes le leur, justement, je dis juste que c'est réducteur de ne voir Marseille que comme cela !

Bon, après, si Marseille, ce n'est pas que çà, alors sans nier que ces attitudes existent, sans vouloir non plus l'occulter parce qu'il me gène pas plus que çà, c'est vrai que souvent j'ajoute que Marseille, c'est aussi autre chose !
Pour te répondre, CocoB, c'est pas de la honte, c'est juste qu'avec cette caricature, on occulte aussi toute une partie des marseillais qui ne s'y identifie pas !
 :smt102

Voilà, tout cela dit, je peux revenir sur l'OM, dont on a fait un club mythique, une légende : c'est vrai qu'à Marseille, c'est bien plus qu'un club de foot, mais le point positif, c'est que c'est fédérateur, non seulement çà réunit les gens autour d'une activité commune, mais çà déclenche des passions et de belles actions, il n'y a qu'à voir le soutien qu'a eu Santos...
Cà, c'est à relever et à applaudir, je crois !!!
« Modifié: 24 décembre 2008 à 07:50:05 par Coco »


 

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