Marseille Forum

Qualité de l'eau de baignade. Conseils pratiques svp

tamora · 16 · 6027

tamora

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Ciao!

Les raisons pour lesquelles j'ai décidé de m'installer à Marseille plutot que (juste comme exemple, disons) Aix-en-Provence  :-'' ) sont la mer, ses plages, le climat, et, bien sur, les Marseillais  :smt045  :smt007

Mais quand je lis des articles comme celui ci, je dois admettre, je suis très preoccupée.
http://www.laprovence.com/article/a-la-une/qualite-de-leau-de-baignade-il-reste-beaucoup-a-faire

Ma question aux forumeurs ne concerne pas le débat sur la qualité de l'eau (je me tiens au courant avec les journaux). J'aimerais avoir des conseils pratiques surtout quand on a des enfants.

Par exemple, après la réoverture d'une plage à la baignade, vous attendez avant d'aller dans l'eau? :?:

Je ne suis pas une mère anxieuse, mais comme je viens d'arriver à la Pointe Rouge, je voudrais jouir completement de ce beau quartier.




Rillette

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Ciao!

Les raisons pour lesquelles j'ai décidé de m'installer à Marseille plutot que (juste comme exemple, disons) Aix-en-Provence  :-'' ) sont la mer, ses plages, le climat, et, bien sur, les Marseillais  :smt045  :smt007

Mais quand je lis des articles comme celui ci, je dois admettre, je suis très preoccupée.
http://www.laprovence.com/article/a-la-une/qualite-de-leau-de-baignade-il-reste-beaucoup-a-faire

Ma question aux forumeurs ne concerne pas le débat sur la qualité de l'eau (je me tiens au courant avec les journaux). J'aimerais avoir des conseils pratiques surtout quand on a des enfants.

Par exemple, après la réoverture d'une plage à la baignade, vous attendez avant d'aller dans l'eau? :?:

Je ne suis pas une mère anxieuse, mais comme je viens d'arriver à la Pointe Rouge, je voudrais jouir completement de ce beau quartier.


Si les autorités compétentes estiment réouvrir les plages à la baignade, ben c'est que tout va bien.

Tout ça c'est des principes de précautions... et parfois :smt102  :roll: Il y a 15 ans, et encore j'exagère, je ne pense pas que cela existait. Et pourtant les gens se baignaient.....
Le risque 0 n'existe nulle part....

Alors bon bain  :smt039


tamora

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Oui, Rillette, d'instinct j'ai fait exactement la meme reflexion - et en effet j'ai déjà nagé dans la mer plusierus fois dès que je suis arrivée  :surf:

Ce qui m'inquiète un peu c'est cette phrase, tiré de l'article que j'ai déjà cité:
"Les nouvelles normes européennes actives en 2013 (qui remplaceront un ancien texte de 1976) classent les plages françaises en quatre catégories, selon leur degré d'exposition à certains polluants et micro-organismes. Si la nouvelle directive européenne entrait en vigueur aujourd'hui, sept plages seraient fermées vu les taux hallucinants d'escherichia coli et d'entérocoques :"La plage de l'Huveaune, la Pointe-Rouge, le Prophète, Saint-Estève au Frioul, les plages de l'Estaque (sauf Corbières), Borély", note Marc Valmassoni, chargé de mission Méditerranée pour la Surfrider qui verrait d'un bon oeil un effort supplémentaire concernant le lessivage des trottoirs."   :shock:

Donc, je me demande, c'est une question de paramètres qu'on impose sur ce qui est polluant ou non?


Charito

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Les raisons pour lesquelles j'ai décidé de m'installer à Marseille plutôt que (juste comme exemple, disons) Aix-en-Provence  :-'' ) sont la mer, ses plages, le climat, et, bien sur, les Marseillais  :smt045  :smt007

Mais quand je lis des articles comme celui ci, je dois admettre, je suis très preoccupée.
http://www.laprovence.com/article/a-la-une/qualite-de-leau-de-baignade-il-reste-beaucoup-a-faire


Je comprends ta préoccupation et tes soucis pour les enfants : c'est quand même inquiétant de lire ces informations et ta responsabilité de maman demanderait une information claire et argumentée sur ce sujet. Je doute qu'à l'heure actuelle elle soit disponible et surtout sincère. :roll:


Rémi

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Oui, Rillette, d'instinct j'ai fait exactement la meme reflexion - et en effet j'ai déjà nagé dans la mer plusierus fois dès que je suis arrivée  :surf:

Ce qui m'inquiète un peu c'est cette phrase, tiré de l'article que j'ai déjà cité:
"Les nouvelles normes européennes actives en 2013 (qui remplaceront un ancien texte de 1976) classent les plages françaises en quatre catégories, selon leur degré d'exposition à certains polluants et micro-organismes. Si la nouvelle directive européenne entrait en vigueur aujourd'hui, sept plages seraient fermées vu les taux hallucinants d'escherichia coli et d'entérocoques :"La plage de l'Huveaune, la Pointe-Rouge, le Prophète, Saint-Estève au Frioul, les plages de l'Estaque (sauf Corbières), Borély", note Marc Valmassoni, chargé de mission Méditerranée pour la Surfrider qui verrait d'un bon oeil un effort supplémentaire concernant le lessivage des trottoirs."   :shock:

Donc, je me demande, c'est une question de paramètres qu'on impose sur ce qui est polluant ou non?

Oui.

Il faut savoir que ces fermetures ne seraient pas, comme aujourd'hui, ponctuelles en fonction d'une pollution, mais permanentes, en fonction de moyennes. En gros, ces plages seraient sanctionnées d'une fréquence trop importante de jours de pollution bactérienne.

Je ne suis pas spécialiste de la question, pour dire à partir de quel taux de bactéries dans l'eau cela devient vraiment dangereux, aujourd'hui le seuil de qualité est à 2000 E.Coli/100ml d'eau, dans la nouvelle directive il sera de 500 unités/100ml.
Je pense qu'il faut voir cela comme le bâton qui obligera les pouvoirs publics à agir plus fortement, s'ils ne veulent pas voir les plages fermer (avec les impacts sur la manne touristique qui va avec que l'on peut imaginer).

Toutes les personnes ne sont pas sensibles non plus de la même manière. J'ai eu a me baigner dans une eau testée à 27000 E.Coli/100 ml, je n'ai rien eu. Bon certes ça ne sentait pas la rose...

Mais quand les plages sont ouvertes (drapeau vert ou orange) tu peux y aller. Avec leur méthode de test rapide, c'est très réactif en plus, pas comme avant.

Un des problèmes c'est que ces tests s'arrêtent avec la fin de la "saison balnéaire", soit le 4 septembre. Hors à Marseille on peut se baigner parfois jusqu'à fin octobre, et assurément tout le mois de septembre (c'est d'ailleurs là qu'il y a le plus de monde avec le mois de juin). Il faut retenir qu'il ne faut pas se baigner après une pluie, notamment une pluie d'orage, où les égouts mélangés aux eaux pluviales sont relargués directement à la mer via l'Huveaune afin d'éviter l'inondation ou la destruction des réseaux d'assainissement et de la station d'épuration (à cela s'ajoute le ruissellement direct d'eau de lessivage des rues dans les quartiers de bord de mer).

Combien de temps attendre ensuite... pas facile à dire, c'est variable suivant le niveau de pollution, les vents, le soleil. Les UV détruisent ces bactéries et ces pollutions sont parfois très localisées (si une canalisation casse, une plage peut être polluée et celle d'à côté non).

Mais pour revenir à ta question initiale, en ce moment, quand la plage est ouverte, on peut estimer que c'est bon car ça a été testé.

J'espère avoir pu apporter quelques éclairages à tes interrogations...
« Modifié: 31 juillet 2011 à 00:11:52 par Rémi »


Rillette

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Oui, Rillette, d'instinct j'ai fait exactement la meme reflexion - et en effet j'ai déjà nagé dans la mer plusierus fois dès que je suis arrivée  :surf:

Ce qui m'inquiète un peu c'est cette phrase, tiré de l'article que j'ai déjà cité:
"Les nouvelles normes européennes actives en 2013 (qui remplaceront un ancien texte de 1976) classent les plages françaises en quatre catégories, selon leur degré d'exposition à certains polluants et micro-organismes. Si la nouvelle directive européenne entrait en vigueur aujourd'hui, sept plages seraient fermées vu les taux hallucinants d'escherichia coli et d'entérocoques :"La plage de l'Huveaune, la Pointe-Rouge, le Prophète, Saint-Estève au Frioul, les plages de l'Estaque (sauf Corbières), Borély", note Marc Valmassoni, chargé de mission Méditerranée pour la Surfrider qui verrait d'un bon oeil un effort supplémentaire concernant le lessivage des trottoirs."   :shock:

Donc, je me demande, c'est une question de paramètres qu'on impose sur ce qui est polluant ou non?

Oui.

Il faut savoir que ces fermetures ne seraient pas, comme aujourd'hui, ponctuelles en fonction d'une pollution, mais permanentes, en fonction de moyennes. En gros, ces plages seraient sanctionnées d'une fréquence trop importante de jours de pollution bactérienne.

Je ne suis pas spécialiste de la question, pour dire à partir de quel taux de bactéries dans l'eau cela devient vraiment dangereux, aujourd'hui le seuil de qualité est à 2000 E.Coli/100ml d'eau, dans la nouvelle directive il sera de 500 unités/100ml.
Je pense qu'il faut voir cela comme le bâton qui obligera les pouvoirs publics à agir plus fortement, s'ils ne veulent pas voir les plages fermer (avec les impacts sur la manne touristique qui va avec que l'on peut imaginer).

Toutes les personnes ne sont pas sensibles non plus de la même manière. J'ai eu a me baigner dans une eau testée à 27000 E.Coli/100 ml, je n'ai rien eu. Bon certes ça ne sentait pas la rose...

Mais quand les plages sont ouvertes (drapeau vert ou orange) tu peux y aller. Avec leur méthode de test rapide, c'est très réactif en plus, pas comme avant.

Un des problèmes c'est que ces tests s'arrêtent avec la fin de la "saison balnéaire", soit le 4 septembre. Hors à Marseille on peut se baigner parfois jusqu'à fin octobre, et assurément tout le mois de septembre (c'est d'ailleurs là qu'il y a le plus de monde avec le mois de juin). Il faut retenir qu'il ne faut pas se baigner après une pluie, notamment une pluie d'orage, où les égouts mélangés aux eaux pluviales sont relargués directement à la mer via l'Huveaune afin d'éviter l'inondation ou la destruction des réseaux d'assainissement et de la station d'épuration (à cela s'ajoute le ruissellement direct d'eau de lessivage des rues dans les quartiers de bord de mer).

Combien de temps attendre ensuite... pas facile à dire, c'est variable suivant le niveau de pollution, les vents, le soleil. Les UV détruisent ces bactéries et ces pollutions sont parfois très localisées (si une canalisation casse, une plage peut être polluée et celle d'à côté non).

Mais pour revenir à ta question initiale, en ce moment, quand la plage est ouverte, on peut estimer que c'est bon car ça a été testé.

J'espère avoir pu apporter quelques éclairages à tes interrogations...


Bravo pour ton explication Rémi, je ne l'aurai pas formulé aussi bien que toi.

Ces nouvelles normes européennes sont enquiquinantes, en même temps, c'est comme les problèmes avec les fromages français non pasteurisés que l'Europe voudrait "exterminer".....

Tout ce que je peux dire, c'est que ma responsable au travail a assisté à une réunion importante en mairie  lors de laquelle des scientifiques ont exposé toutes les modifications qu'il faudrait apporter pour que toutes les plages de Marseille rentrent dans les nouvelles normes européennes.
Et cela semble quasiment impossible :shock:  :shock: Tout est à revoir ! Les canalisations, les trajectoires des eaux de ruissellement, les égouts, les stations d'épurations. L'Huveaune ne devrait plus se jeter dans la mer ou avoir sa propre station d'épuration. Le problème c'est que notre ville  sous tous ces aspects à 200 ans de retard par rapport à des villes "nordiques". Les chantiers sont titanesques..... Il ne faudrait plus qu'une goutte de pluie et de ruissellement se jette dans la mer...... Il faudrait que les cantonniers arrêtent de nettoyer les rues en ouvrant seulement un robinet tout en balayant les saletés dans le caniveau et le Vieux Port par ex. #-o

Alors déjà qu'on arrive pas à faire en sorte que les marseillais soient propres et ne jettent pas leur mégot de cigarette sur le trottoir,  :mrgreen: ce qui nous attend là avec ces nouvelles normes européennes, c'est des choses auxquelles notre pauvre ville n'est pas préparée et pour lesquelles et n'a pas les sous ni même la volonté. Enfin pour ce dernier argument c'est un avis très personnel, mais j'ai une opinion très pessimiste et négative de nos élus à ce sujet. Ils sont peut-être à Marseille, mais vivent tellement sur une autre planète parallèle au commun des mortels marseillais, qu'ils ne se sentent pas du tout concernés et ne s'engageront jamais......
Qui a déjà croisé un élu en famille se baigner ou pic niquer sur nos plages ? Dégun :roll: ; ils ne doivent même pas savoir où elles sont, tellement elles sont pitoyables non plages. Elles sont à l'image de la ville. Mais ça aussi ce n'est que mon opinion perso et je ne cherche à convaincre personne. :smt011   


tamora

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Bravo pour ton explication Rémi, je ne l'aurai pas formulé aussi bien que toi.

Oui, Remi, merci !  =D>

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Ces nouvelles normes européennes sont enquiquinantes, en même temps, c'est comme les problèmes avec les fromages français non pasteurisés que l'Europe voudrait "exterminer".....

Je suis tout à fait d'accord avec toi, Rillette, sur ce point: si d'un côté je comprends les problèmes énormes que une ville comme Marseille doit aborder (et il faut que "les élus" l'abordent très tôt  :!: ), d'un autre les normes européennes ont tendance à se durcir toujours plus en la matière de santé et de proprété.

Je ne suis seulement preoccupée pour la santé de moi et de mes filles (après tout, en Italie très souvent on ne connait pas le taux de bactérie dans l'eau, et je n'ai jamais eu de problème); je voudrais savoir si les "limites" qu'on pose à ce taux sont correctes maintenant (et donc les nouvelles normatives sont un peu exagérées) ou si jusqu'à maintenant on a risqué de tomber malade.

Je pense que ces normatives ont tendance à etre trop durs (je crains l'excès de nettoyage, surtout quand il devient "nettoyage ethnique"  [-X ), mais qu'il faut quand meme rester alertes et exiger des réponses de la part de la ville.


Coco

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Les normes, quelles qu'elles soient, ont tendance à se durcir au nom du sacro-saint principe de précaution, mais comme tu le dis, Tamora, il faut qu'on soit vigilants et mettent la pression sur la mairie. Dans le genre, à l'époque où le net est roi, il faudrait, au moins pour les mois d'été, qu'on puisse trouver des infos et comptes-rendus de l'état des eaux sur leur site, et voire, pourquoi pas une rubrique dédiée. Or, il ne me semble pas que ce soit le cas !


Rémi

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Les informations se trouvent ici : http://www.marseille.fr/sitevdm/sports-et-loisirs/nautisme-et-plages/saison-balneaire/meteo-des-plages

Ça existait déjà l'année dernière, mais c'était limite introuvable. Il manque une indication de date qui confirmerait que c'est à jour, mais pour le consulter de temps en temps, ça l'est plutôt.


Rillette

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l'office de tourisme affiche également dans son hall d'accueil une carte des plages en couleur. Chaque plage est représentée par un rond de couleur (bleu, vert, jaune, rouge si je souviens bien) et à caque couleur correspond une qualité de l'eau de baignade :smt045

Depuis que je fréquente ce lieu "touristique", j'ai toujours vu ces indications à la disposition du public. Si je peux, et si j'ai le droit, faut que je me renseigne, je diffuserai le prochain ici. Ou alors au retour du webmaster, je demanderai que cette info soit bien visible sur le site internet, promis :smt045


tamora

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Merci à tout le monde !  :smt055  :smt055  :smt055

Si les autorités savent que beaucoup de personnes vont controler la qualité de l'eau et de plages, je pense qu'ils feront encore plus attention à garantir la proprété de cette ville.
 
Et maintenant, comme j'ai vu que le drapeau est vert  :superok:  je vais à la plage !!
 


Rémi

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l'office de tourisme affiche également dans son hall d'accueil une carte des plages en couleur. Chaque plage est représentée par un rond de couleur (bleu, vert, jaune, rouge si je souviens bien) et à caque couleur correspond une qualité de l'eau de baignade :smt045

Depuis que je fréquente ce lieu "touristique", j'ai toujours vu ces indications à la disposition du public. Si je peux, et si j'ai le droit, faut que je me renseigne, je diffuserai le prochain ici. Ou alors au retour du webmaster, je demanderai que cette info soit bien visible sur le site internet, promis :smt045

Je pense qu'il s'agit ce document qui est donné en lien en bas de la page du site de la mairie http://www.marseille.fr/sitevdm/document?id=9064&id_attribute=48

Si c'est ça, ce sont les analyses selon la méthode officielle de la DDASS (qui nécessite un délais de 48h de traitement pour obtenir les résultats) qui sont effectuées une (ou deux fois) par semaine. C'est complémentaire on va dire, mais moins réactif que ce qui est proposé aujourd'hui par la ville.


Rillette

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l'office de tourisme affiche également dans son hall d'accueil une carte des plages en couleur. Chaque plage est représentée par un rond de couleur (bleu, vert, jaune, rouge si je souviens bien) et à caque couleur correspond une qualité de l'eau de baignade :smt045

Depuis que je fréquente ce lieu "touristique", j'ai toujours vu ces indications à la disposition du public. Si je peux, et si j'ai le droit, faut que je me renseigne, je diffuserai le prochain ici. Ou alors au retour du webmaster, je demanderai que cette info soit bien visible sur le site internet, promis :smt045

Je pense qu'il s'agit ce document qui est donné en lien en bas de la page du site de la mairie http://www.marseille.fr/sitevdm/document?id=9064&id_attribute=48

Si c'est ça, ce sont les analyses selon la méthode officielle de la DDASS (qui nécessite un délais de 48h de traitement pour obtenir les résultats) qui sont effectuées une (ou deux fois) par semaine. C'est complémentaire on va dire, mais moins réactif que ce qui est proposé aujourd'hui par la ville.


C'est exactement ça ! Bravo !!!!! =D>

Merci de m'avoir déléstée de cette tâche \:D/


Coco

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48h pour obtenir des résultats, çà me semble un brin long, si c'est pollué, il y en aura des gens qui auront trempé dedans pendant ce laps de temps !  :?


Rémi

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48h pour obtenir des résultats, çà me semble un brin long, si c'est pollué, il y en aura des gens qui auront trempé dedans pendant ce laps de temps !  :?

Oui, mais c'est la méthode officielle de détection, validée par les autorités (DDASS). C'est si long parce qu'il y a une période d'incubation de l'eau mélangée à je ne sais plus quel réactif de... 48h.

Mais avec la nouvelle méthode (qui détecte l'ADN des bactéries présentes dans l'eau) utilisée en complément par les services de la ville, il ne faut plus que trois heures. Elle n'est pas la méthode "officielle" mais elle fiable également. Donc a priori c'est bon  ;)


Rillette

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48h pour obtenir des résultats, çà me semble un brin long, si c'est pollué, il y en aura des gens qui auront trempé dedans pendant ce laps de temps !  :?


Oui c'est long, parfois même ça prend plus de temps....

Mais quand même, les plages fermées sont bien balisées. D'une part le drapeau violet qui flotte au vent et à la Pointe Rouge par exemple, j'ai vu tout le long du bord de l'eau des plots comme ceux qui servent à indiquer aux automobilistes qu'il ya y avoir des travaux pour afficher les arrêtés municipaux et qui indiquent que la baignade est interdite.


 

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