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Vivre à Marseille => Transports et vie pratique => Informatique et nouvelles technologies => Discussion démarrée par: yoyo13mars le 16 août 2007 à 00:06:19

Titre: On est suivi a la trace sur Internet !
Posté par: yoyo13mars le 16 août 2007 à 00:06:19
Le Conseil d'Etat valide l'obligation de conserver les journaux de connexion

conseil_etatLe décrêt du 24 mars 2006 demandant aux opérateurs de conserver les données personnelles a été validé par le Conseil d'Etat. Avec les réserves de la CNIL, l'Association des Fournisseurs d'Accès (AFA), dont Free ne fait pas parti, avait demandé l'annulation de ce décrêt.

L'AFA a donc fait chou blanc, par contre, petite victoire sur la partie tarifaire. Les coûts liés aux recherches de données pourront être remboursés "sur devis".

C'est certes un détail, mais le terme de devis n'apparaissait sur aucun texte original (arrêté du 22 août 2006). Du coup, cela permet à un opérateur de se faire rembourser au plus juste.

Pour le reste, malheureusement, le décrêt reste en l'état et donc les fournisseurs devront conserver "les données qui permettent d'identifier l'utilisateur ; les données relatives aux équipements terminaux de communication utilisés ; les caractéristiques techniques ainsi que la date, l'horaire et la durée de chaque communication ; les données relatives aux services complémentaires demandés ou utilisés et leurs fournisseurs ; les données permettant d'identifier le ou les destinataires de la communication". Données qui seront utilisées dans un cadre judiciaire (donc plainte, enquête, commission rogatoire...). 
Titre: Re : On est suivi a la trace sur Internet !
Posté par: vanillablue le 16 août 2007 à 02:26:06
bah du moment qu'on a rien à se reprocher  :roll:  moi ça me gène plus ce genre de choses ( je me connecte pas au bureau  :mrgreen: )
Titre: Re : On est suivi a la trace sur Internet !
Posté par: Juliette le 16 août 2007 à 03:06:33
bah du moment qu'on a rien à se reprocher  :roll:  moi ça me gène plus ce genre de choses ( je me connecte pas au bureau  :mrgreen: )


Arrrrrrrhhhhh mais c'est quoi cet argument ?!  :shock:

 :cache:
Titre: Re : On est suivi a la trace sur Internet !
Posté par: yoyo13mars le 16 août 2007 à 03:11:25
bah du moment qu'on a rien à se reprocher  :roll:  moi ça me gène plus ce genre de choses ( je me connecte pas au bureau  :mrgreen: )


Arrrrrrrhhhhh mais c'est quoi cet argument ?!  :shock:

 :cache:

ben c'est vanilla  :smt005  :smt005
Titre: Re : On est suivi a la trace sur Internet !
Posté par: Aguilex le 16 août 2007 à 11:14:55
Mouais, ca me plait pas trop non plus moi.... meme si j'ai rien à me reprocher (sauf que je me connecte au bureau moaaaaa  :cache: ).
Titre: Re : On est suivi a la trace sur Internet !
Posté par: CelineChris13016 le 16 août 2007 à 12:11:22
fanette avait ouvert un fil du même type... je ne le retrouve pas :-(
Titre: Re : On est suivi a la trace sur Internet !
Posté par: Traces d Huile le 16 août 2007 à 13:12:47
Qu'on ait qqchose à se reprocher ou pas c'est pas une raison. Parce que c'est ouvrir la boite de Pandorre... Un jour il y aura des caméras sur vos paliers et des GPS dans vos voitures mais ça sera pour votre sécurité ! Et puis, comme vous n'avez rien à vous reprocher...
Titre: Re : On est suivi a la trace sur Internet !
Posté par: Nikon le 16 août 2007 à 17:28:43
... en même temps, ceux qui décident ça ne sont pas là par hasard !
... pis on est ravis que les opérateurs ne supporteront pas le cout de tous les frais qui seront causés par l'application de ce décret !
Voilà, c'est tout ce que ça m'inspire !  :mrgreen:
Titre: Re : On est suivi a la trace sur Internet !
Posté par: Coco le 16 août 2007 à 17:31:43
Bon, moi non plus j'ai pas grand chose à me reprocher, si ce n'est tout pareil qu'Agui, que je me connecte (qu'à MF) au bureau...
 :-''
Mais çà me plait pas trop qu'on me rajoute encore un fil à la patte...
 :?  
Titre: Re : On est suivi a la trace sur Internet !
Posté par: CelineChris13016 le 16 août 2007 à 17:38:31
moi je dis qu'on ferait mieux de s'intéresser à notre actualité économique en ce moment... on va droit dans le mur... la bourse mondiale se porte très mal... alors, les caméras pfioooooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuu elles me passent au dessus...

Titre: Re : On est suivi a la trace sur Internet !
Posté par: Coco le 28 août 2007 à 08:22:35
Vous connaissez Spock ?

C’est un nouveau moteur de recherche créé par une société californienne qui emploie pour l’instant une trentaine de personnes basées essentiellement aux Etats-Unis ou en Inde.

Son but, c’est de fournir tous les renseignements possibles sur tous les individus de la planète.

Grâce à la technologie et par le biais d’un programme méticuleux, différents types de robots (des spiders, des crawlers et des bots) récupéreront, trieront et répertorieront les renseignements et les bribes d'informations que chaque internaute dévoile lors d'une inscription ou d’un passage sur un site internet ou sur un blog.

Bon, bien sûr, une question se pose !

Et le respect de la vie privée dans tout çà ?

Ben, la question reste posée !

Sources :
http://www.lejdd.fr/cmc/media/200732/spock-surfez-vous-etes-fiches-_44629.html

Titre: Re : On est suivi a la trace sur Internet !
Posté par: flu le 28 août 2007 à 09:45:11
On en a pas déjà parlé autre part? :-s
Titre: Re : On est suivi a la trace sur Internet !
Posté par: Le Cancre le 28 août 2007 à 11:35:42
bah du moment qu'on a rien à se reprocher  :roll:  moi ça me gène plus ce genre de choses ( je me connecte pas au bureau  :mrgreen: )
Sans vouloir t'offenser on a tous qlq chose a ce reprocher ou que l'on pourrait nous reprocher

Titre: Re : On est suivi a la trace sur Internet !
Posté par: Traces d Huile le 28 août 2007 à 11:37:53
Et si c'est pas le cas, ça devient un jeu d'enfant que d'en inventer, des choses à reprocher à quelqu'un...
Titre: Re : Re : On est suivi a la trace sur Internet !
Posté par: Born_to_be_Marseillaise le 28 août 2007 à 17:49:18
On en a pas déjà parlé autre part? :-s


Si, bien vu Flu, on en a parlé là (https://www.marseilleforum.com/forum/index.php/topic,118.msg165162.html#new) de spoke
Titre: Re : On est suivi a la trace sur Internet !
Posté par: vanillablue le 28 août 2007 à 21:10:01

Pour le reste, malheureusement, le décrêt reste en l'état et donc les fournisseurs devront conserver "les données qui permettent d'identifier l'utilisateur ; les données relatives aux équipements terminaux de communication utilisés ; les caractéristiques techniques ainsi que la date, l'horaire et la durée de chaque communication ; les données relatives aux services complémentaires demandés ou utilisés et leurs fournisseurs ; les données permettant d'identifier le ou les destinataires de la communication". Données qui seront utilisées dans un cadre judiciaire (donc plainte, enquête, commission rogatoire...).



la lutte contre certaines criminalités passe par le biais d'internet , quoi qu'on en dise ... Garder une traçabilité ,  permet de s'adapter simplement à cette criminalité.

Je fais pas plus de commentaires la dessus , mais en passant les moyens doivent s'adapter aux réalités , même si on a l'impression que notre liberté est réduite.
Titre: Re : On est suivi a la trace sur Internet !
Posté par: chrisDeFouRire le 28 août 2007 à 21:38:36
Mais monsieur le juge, c'etait pas moi, j'ai un accès WiFi accessible, juste protégé par une clé WEP réputée peu sécurisée... Pas de preuve fiable...
Conclusion : mettez votre machinBox en mode routeur. En plus, ca protège des vers.

D'autre part... on n'avais pas Internet lors de la seconde guerre, on a réussi à avoir toute l'information nécessaire pour causer le Mal... Ca ne va donc pas changer grand chose face à un état qui serait renversé pour un état extrémiste.

La seule façon de se protéger des fascistes, c'est le vote intelligent. Et l'histoire. On a la chance d'être dans un pays de droit.

Doit on craindre sans cesse des dérives ? ou plutôt concevoir les choses sous un autre angle ? Un pays sans agressions, ça vous gênerait tant que ça ? Sans pédophile sur Internet, ça vous pose un problème ? etc... il faut savoir ce qu'on veut...
Titre: Re : On est suivi a la trace sur Internet !
Posté par: vanillablue le 28 août 2007 à 21:40:21
tu devrais voler le pc plus souvent chris ! pas que j'aime pas céline mais ca fait plaisir  :wink:


ceci étant dit , monsieur quoi que vous fassiez nous avons saisit votre disque dur et nous l'avons fait parler  :D
Titre: Re : Re : On est suivi a la trace sur Internet !
Posté par: Yannick le 28 août 2007 à 22:54:00
D'autre part... on n'avais pas Internet lors de la seconde guerre, on a réussi à avoir toute l'information nécessaire pour causer le Mal... Ca ne va donc pas changer grand chose face à un état qui serait renversé pour un état extrémiste.

oui il y avait les ondes PO/GO/AM , dc l'un ds l'autre,toujours une source de communication; + de 60 apres c'est pareil, sauf que les outils ont évolués.

Edité le : 28-08-2007, 22:54:00
monsieur quoi que vous fassiez nous avons saisit votre disque dur et nous l'avons fait parler  :D

Contre un aimant ils peuvent toujours s'accrocher (YbroQuiATravaillerDansLeDomaineData)
Titre: Re : On est suivi a la trace sur Internet !
Posté par: vanillablue le 28 août 2007 à 23:07:15
 :-''  :-''  :-''  :-''  :-''  :-''
Titre: Re : On est suivi a la trace sur Internet !
Posté par: CelineChris13016 le 28 août 2007 à 23:09:18
tu devrais voler le pc plus souvent chris ! pas que j'aime pas céline mais ca fait plaisir  :wink:


ceci étant dit , monsieur quoi que vous fassiez nous avons saisit votre disque dur et nous l'avons fait parler  :D

chris a son propre ordi... un mac... en fait on a plusieurs odis à la maison, pour brouiller les pistes de ceux qui nous traquent :mrgreen:
Titre: Re : Re : On est suivi a la trace sur Internet !
Posté par: Traces d Huile le 29 août 2007 à 10:55:04
La seule façon de se protéger des fascistes, c'est le vote intelligent. Et l'histoire. On a la chance d'être dans un pays de droit.

Doit on craindre sans cesse des dérives ? ou plutôt concevoir les choses sous un autre angle ? Un pays sans agressions, ça vous gênerait tant que ça ? Sans pédophile sur Internet, ça vous pose un problème ? etc... il faut savoir ce qu'on veut...

Là je rejoins TomTom sur ce sujet qu'on a déjà eu, la répression n'empêchera jamais les actes d'être commis, simplement tu appréhenderas les coupables + vite. La meilleure preuve c'est la peine capitale aux USA qui n'a jamais calmé personne...

Alors que si en revanche, tu travailles sur les causes, tu as bien plus de chances de résoudre le pb, sauf que ça aura mis + de temps et ça aura coûté beaucoup + cher.

Le principe de surveillance générale part de l'idée que chacun d'entre nous est un criminel en puissance prêt à se révéler à tout moment. Je regrette, mais le principe de présomption d'innocence m'est cher !

Evidemment que si un jour mon enfant se fait violer pour un pédophile je le tuerai de mes mains si la police ne l'attrape pas avant moi, mais que vaut-il mieux ? Des solutions pour l'arrêter très vite ? Ou des solutions pour qu'il ne commence jamais ? Je pense pour ma part que la vérité est un subtile dosage des 2, sans jamais aller dans les extrèmes. Hors, la société depuis un siècle tend à franchement partir du côté tout répressif.

Alors effectivement il s'agit de savoir ce que l'on veut vraiment. Mais... A court ou à long terme ?
Titre: Re : Re : Re : On est suivi a la trace sur Internet !
Posté par: chrisDeFouRire le 29 août 2007 à 15:22:31
Il faut pas tout rejeter...

Les radards ont quand meme bien calmé les fous du volant... pas tous ? okay, mais on a réduit la mortalité routière de moitié en 10 ans (moins ?)

Si les fichiers de connexion permettent un jour de retrouver un petit kidnappé par un pédophile, ca sera parfait.

Tout cela n'empêche pas de faire de la prévention. Mes enfants ont été briefés, à la maison et a l'école, sur les prédateurs. On les briefe aussi sur les dangers du web. On fait de la prévention.

Mais pour prévenir l'enlèvement et le viol de ce pauvre petit qui risque de traîner cela toute sa vie (actualité récente), je ne vois qu'une chose : assumer la répression.
Ce salopard sort de prison, ne respecte pas ses obligations, et tout le monde s'en fout... Sauf qu'il enlève un gamin et le viole. On dit "pas assez de moyens"... on n'avait qu'à pas le laisser sortir alors.

Il avait passé 18 ans en prison, il y est reparti pour un tour... Ca n'aurait rien changé, à part une petite vie à qui on aurait évité l'horreur. Vous voulez le soigner ? Okay, mais surtout, ne le laissez sortir que guéri... ou jamais. N'oublions pas que les prisons doivent servir à protéger le peuple, et a mon sens, à rien d'autre.

Réprimer, c'est finalement une forme de prévention, pour la majeure partie des gens. Pourquoi vous vous faites pas une banque quand le compte est bas en fin de mois ?
Titre: Re : On est suivi a la trace sur Internet !
Posté par: Traces d Huile le 29 août 2007 à 15:34:47
J'insiste sur un point : traque tout le monde, avec du bol tu tomberas bien sur un ou deux tarés de temps en temps. Tu vas donc peut être sauver un ou deux minots. Axe ton développement sur la recherche des causes et sur les solutions médicales ou autres et au bout d'un moment tu n'auras plus d'enfants à sauver. Parce qu'avec la seule répression (et c'est comme ça qu'on règle TOUS les problèmes aujourd'hui, en s'attaquant aux conséquences et non aux causes), contrairement à ce que tu dis, des vies saccagées, on est pas prêts d'en voir le nombre diminuer !

Concernant les radars je réfute totalement le discours qui veut que rouler fort c'est être un fou du volant. Etre un fou du volant c'est avoir une vitesse inadaptée à une situation donnée et vis à vis des capacités du couple pilote/machine. Mais c'est un autre débat.

Vive les grandes oreilles, on peut bien se moquer des chinois ! Vive les fichiers génétiques que se feront un malin plaisir de récupérer un jour ou l'autre les compagnies d'assurance et qui refuseront de te couvrir pour le moindre souffle au coeur de l'un de tes parents... C'est pas grave, c'est pour notre bien...
Titre: Re : On est suivi a la trace sur Internet !
Posté par: Le Cancre le 29 août 2007 à 16:34:26
Ne vous inquietez pas trop de la traque sur internet, nous aurons bientot nos puces.
Foi d'animal a poil
Hi-Han
Titre: Re : On est suivi a la trace sur Internet !
Posté par: chrisDeFouRire le 29 août 2007 à 17:34:43
Tant qu'on est en démocratie, tout se passe bien.
 
Défendons notre démocratie, elle seule nous protège. Et jusque là, les français ont fait preuve d'intelligence (okay, pas tous, mais la majorité) en élisant des démocrates.

Il ne faut pas être parano non plus.
Nos institutions (car c'est de cela qu'on parle) nous protègent de bien des dérives, et la République défend nos institutions, et nous défendons notre République.

Ce que je sais, c'est que tant que tu peux pas te faire chopper, tu fais des conneries. La répression est obligatoire. Quant à soigner un pédophile, je doute qu'on sache faire... alors d'ici à prévenir...
La répression permet de prévenir bien des dégâts en dissuadant !

Le radar, même chose... Si ca sauve 5000 vies par an, c'est pas trop mal ! C'est pas 2, c'est 5000 !
Les français sont pas devenus raisonnables et responsables par hasard, hein ?
Et c'est pas son coté répressif qui fait ralentir tout le monde, c'est son coté préventif. On veut pas d'amende (comme si c'était pire qu'un accident... va comprendre).

J'aime pas les radars, mais si ca sauve des vies, que ca évite des vies brisées, des enfants orphelins aux veuves en passant par les parents privés de leurs enfants, alors je suis pour.

Tant que l'homme sera con, on sera obligé d'en supporter quelques conséquences.

Titre: Re : On est suivi a la trace sur Internet !
Posté par: Traces d Huile le 30 août 2007 à 01:46:10
Question de vocabulaire : demande à un pompier ce que signifie sauver une vie et demande lui ce qu'il pense d'un politicien qui estime avoir sauvé une vie...

Et je m'inscris en faux dans ta phrase :  "tant que tu peux pas te faire chopper, tu fais des conneries"

Y a une infinité de conneries que tu peux faire sans te faire chopper. Tu les fais toi ? Moi non, j'ai appris où était les limite entre le bien et le mal, j'ai pas besoin qu'on me surveille h24 pour ça !
Titre: Re : On est suivi a la trace sur Internet !
Posté par: yoyo13mars le 30 août 2007 à 06:19:42
la preuve.................mdr  :smt005  :smt005
Titre: Re : On est suivi a la trace sur Internet !
Posté par: patrick le 02 septembre 2007 à 20:46:26
Il suffirait d'obliger les gens à rouler très vite, à se garer n'importe où, à jeter les papiers par terre....on obtiendrait enfin des résultats positifs....ils feraient le contraire !!!!
Titre: Re : On est suivi a la trace sur Internet !
Posté par: Coco le 03 septembre 2007 à 06:41:28
Pas bête, comme idée, Pat !
Si çà se trouve, çà marcherait !
 :?