Marseille Forum

Question sur « Marseille 1942 – 1944 Le regard de l’occupant », éd. Temmem

jipé_du_34 · 720 · 151725

jipé_du_34

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Allez, une petite dernière, pour la route, et une énigme levée  :smt023

Vu le temps qu'il a fait, c'était une journée à trier des vieux fichiers, et j'ai découvert avec stupéfaction et grand plaisir qu'un dessinateur de plans avait dessiné les escaliers de la rue des Gassins, en 1824 !
C'est le seul plan qui les montre, eh oui !
Je vous fais profiter du petit bout concerné ; bon, la qualité n'est pas terrible (scan moyen, mauvais raccords), mais c'est surtout que ça lève définitivement un doute, alors hop !



Vous noterez qu'il existait, dans le temps, une rue à gauche de la rue Bompart : rue du Château Folet, avec également des escaliers pour rejoindre le quai.
Cette rue disparaîtra avec les opérations d'alignement de 184x...


jipé_du_34

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Ce topic c'est un sacré trésor.... Ce serait pas possible de tout imprimer sans couper les images pour le relier et le garder en souvenir ?

Tout imprimer ? Euh...

Tu vois ça comment ? Précise ta pensée...


Rillette

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La semaine prochaine j'irai faire ces recherches à l'Alcazar avec tes liens.

Et pour l'impression, et bien c'est d'avoir le tout dans une superbe qualité, sans que les images par ex soit coupée en deux....

J'en reviens pas, tu étais à Marseille :-''


jipé_du_34

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 :smt039
La semaine prochaine j'irai faire ces recherches à l'Alcazar avec tes liens.
Cooooool  :smt023

Et pour l'impression, et bien c'est d'avoir le tout dans une superbe qualité, sans que les images par ex soit coupée en deux....
Vi vi, mais c'est surtout qu'il y a un gros travail d'édition du texte (pas mal de ménage à y faire).
Enfin, ça tourne dans un coin de ma tête, on va voir ce qu'il en sortira, laisse-moi quelques semaines...

J'en reviens pas, tu étais à Marseille :-''
Vi, et je n'aurais pas eu une minute à te consacrer, la frangine avait préparé un planning de visites et balades au pas de course !
Une autre fois...


jipé_du_34

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jipé le retour !
(j'attendais un dénouement positif avant de vendre la peau de l'ours...)

Alors voilà, il y a deux mois, en remuant tous les recoins du web avec des mots-clé divers et variés, à un moment je suis tombé sur une petite image d'une photographie prise en 1904 par un photographe + ou - inconnu jusqu'à très récemment, je veux parler de Léon Gimpel (qui a fait plein de photos magnifiques, mais une seule du sujet qui nous intéresse).

J'ai fouillé dans tous les sens, j'ai tout retourné, j'ai écrit, j'ai téléphoné et tout à l'heure j'ai reçu un scan d'une taille sympathique, c'est Noël avec une semaine d'avance !  \:D/


rue des Gassins en 1904 -- Photo : Léon Gimpel

Je vous fais profiter d'un tirage spécial pour MF (réduction de l'original), et je crois que cette histoire va maintenant pouvoir s'arrêter là, mon but étant atteint (à quoi ressemblait la rue où a vécu mon père).
Enfin, on peut continuer à causer de tout ça, mais j'ai un peu d'autres chats à fouetter : la demande de Rillette et le montage des films numérisés ce printemps.

Je reviens rapidement sur deux points dont je suis fier, grâce à l'aide redoutable de certains sur ce forum :
1- nous avons identifié sur les photos de Wolfgang la rue Bompart, un coin de la mémoire du quartier détruit est donc restauré, yaisse !
2- nous avons constaté que certains bouquins publiaient des erreurs, je pense à la rue Mayousse que nous avons reconnue comme étant Bompart, donc méfiance, tout ce qui est écrit n'est pas toujours parole d'Évangile...
Merci à tous  :smt023

[EDIT du 2/2/2016] Suppression d'une image bricolée par mes soins, un texte incrusté dedans comportant une erreur... Heureusement que je m'en suis rendu compte  :-''
« Modifié: 02 février 2016 à 18:26:37 par jipé_du_34 »


jipé_du_34

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Salut tout le monde,

alors après l'euphorie d'il y a deux jours, les angoisses de l'identification depuis hier...

Il y a quelques mois fmbr et Rillette avaient trouvé une photo de 1936 qui, rapprochée d'autres photos de Wolfgang, était à 99,9 % (gardons une part d'incertitude) la rue des Gassins.

Hier j'ai comparé cette photo avec ma dernière trouvaille et là, je ne trouve pas de points qui concordent pour confirmer que la prise de vue de 1904 est bien la rue des Gassins. Regardez le montage ci-dessous, où j'incruste un bout (le fond) de la rue de 1904 dans la photo de 1936 un peu recadrée :



est-ce que vous pensez que l'immeuble en fond est le même ? Regardez l'alignement des fenêtres et la porte (si c'est une porte en 36), comparez la hauteur des bâtiments, notez le fait qu'on dirait qu'il n'y a rien à sa droite en 1904, bref, je suis plus que perplexe...
Pour rappel, la rue qui passe au fond est la rue Saint Laurent, à angle droit avec la rue des Gassins, d'après le cadastre (en gros ça ressemble à un T).

Bon dimanche quand même.


Olympien

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Le problème c'est aussi le point de vue de la photo de '36...et aussi je trouve que l'image de 1904 semble plus nette que celle de '36!
Par contre sur la droite l'immeuble je lui trouve quelque ressemblance, les toits surtout semblent les mêmes!
Après je me demande...l'immeuble n'aurait pas été quelque peu modifié après 1904? :-k


jipé_du_34

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Merci de ton retour !  :smt023
Le problème c'est aussi le point de vue de la photo de '36...et aussi je trouve que l'image de 1904 semble plus nette que celle de '36 !
Oui, question point de vue on ne peut pas y faire grand chose...  :smt102

Quant à la netteté, c'est vrai que l'original de '36 est une reproduction moche dans un livre de qualité moyenne, donc ça part mal et du coup ça arrive pire ! Mais je ne maîtrise pas ces aspects-là, hélas.

Par contre sur la droite l'immeuble je lui trouve quelque ressemblance, les toits surtout semblent les mêmes !
Tu parles de l'immeuble sur la droite (auquel cas je demande lequel car il y en a plusieurs à droite) ou de la droite de l'immeuble du fond ?

Après je me demande... l'immeuble n'aurait pas été quelque peu modifié après 1904 ? :-k
Si c'est de l'immeuble du fond dont tu parles, ça voudrait qu'il a été raccourci ?

Ah, que d'interrogations... J'aurais tant aimé avoir une certitude, mais même l'angle bizarre sur le haut du trottoir de droite (visible sur la photo en entier de vendredi) est introuvable sur les plans dont je dispose  :smt017


Olympien

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De rien...le fil est très passionnant! ;)
Oui...j'ai oublié un "de"...je parlais plutôt de l'ombre que l'on voit à gauche de l'immeuble au fond...mais ça pourrait en effet n’être qu'un jeu d'ombre et lumière!
Pourtant l'immeuble au fond, il ne me semble pas tellement différent à moins que le flou de la photo de '36...mais là on ne peut rien y faire! :smt102   


Hottuna

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jipé_du_34

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C'est reparti pour 11 pages  :mrgreen:
J'aimerais bien ( ;D ) mais je n'y crois pas : pas de matériel iconographique pour alimenter les recherches...

Tout ce qu'on a, ce sont ces deux photos plus peut-être une troisième (dont je cause ici:smt102


Rillette

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 :-[  :-[  :-[  :-[  :-[  :-[

Pas du tout eu le temps de passer à l'alcazar comme j'avais dit. Pourtant dans mon cartable je trimbale depuis des semaines maintenant tes deux documents pour aller voir et ramener éventuellement qq chose.
J'ai honte :-(

Mais je le ferai, si seulement ma mère pouvait me laisser un peu tranquille et arrêter d'épuise ma sérénité.

 :smt013  :smt013 


jipé_du_34

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:-[  :-[  :-[  :-[  :-[  :-[

Pas du tout eu le temps de passer à l'alcazar comme j'avais dit.

Prends ton temps, on n'est pas aux pièces  :mrgreen:

Et sinon, j'ai découvert ce bouquin, quasiment pas référencé sur le web, et peut-être intéressant ?



C'est édité par

C'est peut-être plein de vieilles photos ? À voir, mais faut aller au centre Bourse et ça me fait un peu loin...

 :smt039



jipé_du_34

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P'taing ! Intéressant ce livre...
Bin j'en sais rien, mon gars ! Il est fait par des cartophiles, il est donc probablement plein de vieilles photos, mais si ce sont les mêmes que celles qu'on regarde (enfin, moi surtout) en fouillant le web depuis 6 mois, bof quoi...

D'un autre côté, si elles sont bien numérisées et bien imprimées, ça peut éviter d'allumer l'ordi en cas d'envie pressante de consultation  :mrgreen:

Faut aller voir...
« Modifié: 24 décembre 2014 à 11:21:58 par jipé_du_34 »


Rillette

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Ok j'irai voir ça. Mais ne rêvez pas trop. Ce genre de livre n'est jamais bien numérisé [-X

C'est qui l'éditeur ?


jipé_du_34

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Ok j'irai voir ça. Mais ne rêvez pas trop. Ce genre de livre n'est jamais bien numérisé [-X
:-(   :-(   :-( 

C'est qui l'éditeur ?
Le club cartophile que j'ai cité dans mon post et je n'ai pas plus d'infos.  :smt102


Tlène

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Tu as appelé les numéros de contact que tu as postés JP ?
Tant le club cartophile te répondra.... :-''


jipé_du_34

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Tu as appelé les numéros de contact que tu as postés JP ?
Tant le club cartophile te répondra.... :-''
Salut, Tlène.

Bah nan, je n'ai pas encore appelé, je laisse passer les festivités actuelles...

Merci de suivre ce fil  :smt023


jipé_du_34

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Bah nan, je n'ai pas encore appelé, je laisse passer les festivités actuelles...

Yop !

Je viens d'appeler, il n'y a rien d'intéressant par rapport à mes recherches...  :-(

Pour rappel, j'en suis là : est-ce que ces 3 images représentent la même rue ?



Bonne journée,


 

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