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gaz +gaz eau chaude payée 2 fois???

cricri2 · 20 · 3404

cricri2

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salut salut!! :smt039

j'aurais besoin de quelques lumieres qui pourraient me fournir des reponses ,que meme le responsable de notre syndic n'arrive pas a m'expliquer!!

voila,sur le decompte individuel des charges,le syndic nous facture du gaz servant a chauffer l'eau du chauffage et l'eau du robinet!!donc c'est le meme gaz qui chauffe les 2!vous me suivez?? :mrgreen:
dans le meme decompte,on trouve la facturation de l'eau chaude individuelle (douche  et cie)!!mais je me dits que le gaz  qui sert a payer le chauffage,sert en meme temps a chauffer l'eau de la douche!!pourtant je paie du gaz + un tarif d'eau chaude,eau chaude qui comprends de l'eau froide et...........du gaz,deja facturé pour le chauffage!!!!

je me demande donc s'il ni a pas une double facturation du gaz par le syndic a notre immeuble!!je cherche aussi un organisme pouvant verifier ces comptes!!vous connaissez un truc comme ca svp???

en esperant avoie été le plus clair possible!! 8-)  :mrgreen:

 :smt039  :smt039  :smt039


fanette

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l'ADIL ! Ils sont sur le Vieux Port ou rue Breteuil ! Tu trouveras leurs coordonnées sur les pages jaunes (suis fatiguée, j'ai pas envie de chercher !  :cache: )
C'est gratuit. Ils sont gentils et de bon conseil !

Fais quand même attention qu'il n'y ait pas d'eau dans le gaz avec ton syndic !!  :smt005



cricri2

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oué,j"ai trouvé sur le net!!je les ai appeler pour leur expliquer,mais meme eux ne savaient pas trop quoi me dire !m'ont dits qu'ils me rappelleraient!!donc a voir,merci pour le conseil!!

++


stokofish

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  • pruch'ella duri !
je pense qu'il y a confusion sur les termes eau et eau chaude

le syndic te REfacture le GAZ servant pour chauffer le chauffage et l'eau froide (qui est indiqué en "eau chaude"...)
ensuite il te facture ton EAU froide à part, qu'il a nommé par erreur "eau chaude individuelle", calculé à partir de ton compteur individuel d'eau .

ce qui veut dire que dans ton cas ton chauffage ET ton chauffe eau sont individuels alimentés en gaz par TON propre compteur.
ce qui est étrange dans ce cas c'est que normalement tu pourrait avoir un contrat directement avec GDF...c'est étonnant que ce soit le syndic qui gère cela....

en effet, si ton chauffage est collectif, là c'est un autre problème..................


« Modifié: 26 mars 2009 à 15:51:20 par stokofish »


fanette

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 :shock:

Les gens qui connaissent bien leur boulot, m'épatent toujours !!  Stoko :smt023





Kalysta

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  • Blonditude intérieure tres prononcée contagieuse!
Sinon demande leur une copie des factures sur lesquelles ils se sont appuyés pour faire leur état de charge.



cricri2

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et vi!!le chauffage est collectif!!mais je vais me pencher sur les choses,demander toutes les factures ,calculer la conso de chaque appart pour en savoir plus!!ca va etre dur,les maths........ :-''  :mrgreen:

merci!


stokofish

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  • pruch'ella duri !
c'est le boulot du conseil syndical (des copro comme toi)

donc ton chauffage est collectif ok il te facture le gaz au prorata de tes millièmes, normal.
ensuite ton gaz pour chauffer eau est aussi "collectif"(et donc déja compté plus haut) avec  2 possibilités
- soit tu as dans ton appart un chauffe eau individuel, donc tu n'a qu'une arrivée d'eau froide, et là tu devrait payer TON gaz individuellement et ton eau.
- soit l'eau qui arrive est déjà chaude (vient du chauffage principal) et donc il te refacture cette "eau chaude" (le gaz servant à la chauffer est inclu dans les charges gaz), mais à ce moment là tu aurait aussi une arrivée différente pour l'eau froide ??? et donc tu paierai aussi des charges eau froide ?

c'est...une usine à gaz !!
je préfère penser qu'il s'est planté et t'a facturé "eau chaude" au lieu de "eau" (froide) tout simplement


ptite nan

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Bonjour,

La facturation a l'air d'etre possible.
Tu peux retrouver plusieur poste de facturation ds un cas comme celui là:
- l'energie qui a servi a chauffer ton appart
- l'energie qui a servi a chauffer ton eau chaude
- les m3 d'eau consommés (=addition de ton compteur d'eau froide + ton compteur d'eau chaude)
- le gaz cuisine, si tes elements cuisine fonctionnent au gaz
Cela dit, c'est possible, mais il n'est pas normal que ton syndic ne soit pas capable de s'expliquer... ca craint un peu, tu as ss doute raison de faire verifier les comptes pr un organisme externe...


cricri2

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ouaif!!c'est une usine a gaz!j'ai beau reprendres leurs chiffres dans tous les sens,je ne trouve rien qui colle a rien!! a croire que c'est fait expres que ce soit incomprehensible!!

fin bon,si je calcule au mois,mon eau (chaude et froide) me revient en tout a 45 euros!!z'en pensez quoi?? z'avez fait des calculs pour chez vous???


Coco

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ouaif!!c'est une usine a gaz!

:smt005 Pétard, rapport à ton titre, tu as vraiment bien choisi l'expression !!!
 :smt023


stokofish

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  • pruch'ella duri !
cricri2 avant de discuter sur le cout et les charges, fait une description de l'équipement de ton appart: quel chauffage, quel chauffe eau, combien de compteurs (individuels: eau + gaz) on comprendra mieux principe de facturation du syndic (et c'est d'ailleus ce que tu dois lui demander, le principe pas le montant que tu connais...)
si tu dis je consomme trop d'essence qu'en pensez vous, sans préciser quelle voiture tu possède, il est probable qu'on ne puisse te répondre, non ??


cricri2

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chauffage collectif,eau chaude collective avec compteur individuel,eau froide avec compteur individuel!
donc pas de gaziniere ou de chauffe eau chez moi,2 compteurs,1 chaud ,1 froid...........


stokofish

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  • pruch'ella duri !
ok c'est bien ce que je pensais
tu dis compteur individuel pour chauffage et  eau chaude + 1 eu froide

c'est compliqué mais il semble que:
- ils te refacturent eau froide normal suivant ton compteur individuel
- ils te refacturent gaz chauffage collectif ok, c'est du millème et pas suivant compteur, même si tu laise tes chauffages éteints car tu n'es pas frileux par exemple (et même siu l'appartement est vide !)
enfin:
- ils te refacturent eau chaude et là c'est qu'un compteur à eau
donc normalement ils ont 3 possibilités et te facturent soit:
1)  QUE l'eau et donc au même tarif que l'eau froide (le gaz la chauffant est intégré dans facture total gaz avec chauffage. Mais pas normal car ils doivent appliquer prorata gaz de chauffage de TON eau.
2)  soit ta conso d'eau + une majoration de chauffage de cette eau (forfaitaire au cubage)
3)  soit ils font un calcul complexe: ils font une rêgle de 3 entre ta conso d'eau et le volume de gaz utilisé pour chauffer cette eau, ils retirent cette conso de gaz de ta facture chauffage puis la réinjectent dans ta facture eau chaude, qui est donc une facture "eau chaude + gaz".
mais pour faire ce calcul il faudrait qu'ils aient eux même 2 compteurs de gaz distincts dans la copro et 2 chaudières ! est ce le cas ??
ça devient encore plus compliqué

j'opte donc pour la solution 2) mais dans ce cas même si eau chaude majorée forfaitairement par rapport eau froide, cette majoration de gaz doit être retirée de ta facture gaz chauffage (et ceci pour toute la copro)
sinon c'est là où ce gaz serait compté 2 fois !
tu m'a suivi ?? 8-[  :shock:

pose d'abord question sur le calcul pratiqué et fonctionnement au syndic avant de rentrer dans les détails du montant de TES factures, c'est prématuré.
de toutes façon dans le bilan copro, total facture GDF doit être compensée par total paiement détaillé par les copro, ya pas photo.
 chaque encaissement de charge va vers un compte de charge copro.


cricri2

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il ni a q'un compteur de gaz!donc les chaudieres tournent pour chauffer les apparts!arrivés a temperature ,on vas dire,celle ci stop car asser chaud................pis je prends ma douche,et la c'est la meme chaudiere qui redemarre pour chauffer mon eau chaude!au niveau du compteur ,pas moyen de faire la difference entre chauffage et eau chaude!je n'ai donc aucune idee de comment ils font leur calcul!pis il y a aussi un probleme d'isolation!effectivement,comme dit + haut,dans mon appart j'ai investi dans du double vitrage +une baie vitrée pour isoler!de plus comme l'appart est situé plein sud,en journée j'ai les radiateurs eteint!mais je paie autant de chauffage q'avant l'isolation!en fait je ne profite pas du tout de mon investissement  au niveau isolation car  dans les autres apparts ,une majorité ont toujours les anciennes fenetres pas du tout isolées ou meme il pleut a l'interieur des fois!

fin bref,le logement c'est une vrai m***e quoi!de plus vient se greffer la dessus un probleme de degradations dans la residence,depuis q'un individu detestable  qui fout son bordel ici est ressorti de prison!hier soir encore beau rodeo dans la cité entre moto/auto!!pour une fois rapidement terminé car les protagonistes se sont placardés  entre eux  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

bon, c'est pas le sujet!! :roll:  :roll:
merci


stokofish

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  • pruch'ella duri !
et oui le pb chauffage collectif c'est ça , tu paye pour les frileux...
et encore tu as de la chance, mes parents en corse, payent l'eau au prorata millième alors qu'il n'y vont que 2 à 3  mois au total dans l'année...et que d'autres y vivent tte l'année et font même leur jardin..
ils ont bien des compteurs d'eau individuels, mais en fait qui ne servent qu'à fermer l'arrivée d'eau de ton appart, rien d'autre, ils ne sont pas relevés individualisés dans le calcul, ce n'est pas légal alors que tout est possible sans aucun travaux , mais...si tu dis quelque chose, on va retrouver un petit charbon de bois à la place de ton appartement...
et pour le bordel , faut faire comme au roy d'espagne: réunion d'une bonne partie d'habitants, convoquer le syndic, aller discuter "gentiment" avec la personne concernée avant actions plus musclées..., puis dépôts de plainte INDIVIDUELS (le syndic n'a pas le droit porter plainte pour copro), et le syndic réunit toutes les copies des plaintes, va voir commissaire et/ou maire pour faire avancer le smchimilibilblick...


charline

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Bonjour, une idée comme une autre! imagine que dans ta voiture tu es seul tu vas mettre de l'essence 50l (gaz chauffage)et rouler bien plus longtemps mais si tu y met 4 personnes en plus (gaz eau chaude) tu vas faire moin de km et donc consommer plus d'essence! 20l c la différence (gaz douche chaude)que tu aurais rajouté pour faire le même nombre de km. J'ai une amie par contre en copropriété qui à un chauffage individuelle et quand ils sont éteints ne paie pas de consommation chauffage (peut être à voir avec le reglement de la copro) moi en collectif c pareil je paie chauffage en charge générale par rapport à mon appart et eau chaude par rapport à ma conso d'eau utilisé, eau froide à part idem.Il n'y a que pour ton chauffage individuel que je tique. Tu as le droit de demander des comptes et de voir les factures initiales de la copro.


cricri2

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justement,ce n'est pas un chauffage individuel,c'est collectif!! ;)  ;)


charline

  • Invité
Alors c comme moi tu paies quand même,mais au prorata de ta surface,même avec tes doubles vitrages!! les autres propriétaires devraient faire pareil cela allègerai la facture de gaz chauffage!!!! Moi j'ai demandé à baisser la température de l'eau chaude (trop chaude pour la douche) car je leur ai dit que l'on usait de l'eau froide inutilement pour la rendre moins chaude et de se fait je consomme + d'eau froide pour rien!!!! ils m'ont répondu que c'était obligé par rapport au microbe des canalisations??? c vrai????? bonjour les économies d'eau froide!!!!! Asta la Vista !


cricri2

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euuh  vi,je crois bien que l'eau chaude doit etre a une certaine temperature minimale!!la ou ils peuvent jouer ,c'est sur la temperature de declenchement de la chaudiere pour le chauffage collectif!


 

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