Marseille Forum

Vivre à Marseille => Marseille hier, aujourd'hui et demain => Discussion démarrée par: bateson le 30 novembre 2015 à 10:57:45

Titre: Decharges septemes les vallons
Posté par: bateson le 30 novembre 2015 à 10:57:45
Bonjour,
Je suis tombé sur un reportage de France 3 sur la décharge de septemes les vallons, qui connait l'endroit ??

Elle est ouverte depuis 1976 et devait fermer en 2006 apres 30 ans mais sa fermeture est sans arret repoussée.

Elle n'accueille pas nos déchets, ni ceux de septemes, mais ceux du 06 en majorité... 

En tant que simple promeneur, j'aimerais vraiment que ce site ferme car c'est une verrue en plein massif de l'étoile et il ne nous apporte rien vu qu'il profite aux autres départements.

Mais véolia est puissant et je crains que ce ne soit pas si facile... La fermeture est évoquée pour 2021.
Titre: Re : Decharges septemes les vallons
Posté par: fmbr le 30 novembre 2015 à 11:03:03
C'est de là ou était parti le feu qui avait ravagé une partie du massif en 1997. Tu as la même verrue au Jas de Rode dans la chaine de l'Estaque avec un truc qui rempli insidieusement le vallon à coté de l'A55.
Titre: Re : Decharges septemes les vallons
Posté par: jipé_du_34 le 30 novembre 2015 à 11:05:01
[...] et il ne nous apporte rien vu qu'il profite aux autres départements.
Si si, ça rapporte : il doit y avoir un accord inter-départemental, pour "louer" l'accès à l'endroit...

[...]Mais véolia est puissant et je crains que ce ne soit pas si facile... La fermeture est évoquée pour 2021.
Tant que l'homme produira des déchets, il faudra les éliminer. Le problème des déchets de maintenant , c'est qu'il ne sont pas facilement dégradables, et même franchement nocifs parfois, ce qui n'était pas le cas des déchets de toutes les générations précédentes.
Console-toi en te disant que ça fera le bonheur des archéologues du futur (s'il y en a -- mais c'est un autre sujet...)
Titre: Re : Re : Decharges septemes les vallons
Posté par: fmbr le 30 novembre 2015 à 11:20:26
[...] et il ne nous apporte rien vu qu'il profite aux autres départements.
Si si, ça rapporte : il doit y avoir un accord inter-départemental, pour "louer" l'accès à l'endroit...


Ca rapportait surtout au frère Guérini, vu qu'il faisait payer 2 fois la mise en décharge en facturant le camion à Nice et à Marseille
Titre: Re : Decharges septemes les vallons
Posté par: Hottuna le 30 novembre 2015 à 11:27:54
Les nôtres partent à Fos ou Entressen, certes dans le 13, mais les pauvres gens n'ont rien demandé non plus !
Titre: Re : Decharges septemes les vallons
Posté par: Marielabeille le 30 novembre 2015 à 11:30:56
Je ne connais pas le lieu ni la décharge, mais je sais qu'elle est souvent citée comme un repoussoir pour la région de Septèmes. Cette pollution industrielle, ainsi que d'autres - je crois qu'il y a d'autres sites industriels - sont des arguments pour ne pas aller s'installer à Septèmes alors que c'est tout à côté de Marseille.
Titre: Re : Re : Re : Decharges septemes les vallons
Posté par: jipé_du_34 le 30 novembre 2015 à 11:38:10
Ca rapportait surtout au frère Guérini, vu qu'il faisait payer 2 fois la mise en décharge en facturant le camion à Nice et à Marseille

;D   ;D   ;D
On se croirait à l'incinérateur de Lunel-Viel où les camions arrivaient, passaient sur la bascule pour être pesés/facturés, entraient dans l'usine et ressortaient aussitôt, faisaient le tour du bâtiment et entraient à nouveau pour une seconde facturation  ;D   ;D   ;D
Et qui paye ? Ben les contribuables  :smt088   :smt088   :smt088
Titre: Re : Re : Decharges septemes les vallons
Posté par: Grenouille le 30 novembre 2015 à 11:41:13
Je ne connais pas le lieu ni la décharge, mais je sais qu'elle est souvent citée comme un repoussoir pour la région de Septèmes. Cette pollution industrielle, ainsi que d'autres - je crois qu'il y a d'autres sites industriels - sont des arguments pour ne pas aller s'installer à Septèmes alors que c'est tout à côté de Marseille.

je sais où elle est.
mes ex beau-parents n'habitent pas loin.
Effectivement en 97, il y a eu un incendie terrible.... déjà que par là bas, la végétation n'était pas luxuriante....
elle est relativement loin des habitations, donc pas de nuisance d'odeurs...
il me semble que suite à l'incendie, ils avaient enterré pas mal et s'étaient engagés à ne plus bruler en surface.... Je ne me souviens plus trop et na maîtrise pas du tout le sujet pour m'y aventurer.
Titre: Re : Re : Re : Decharges septemes les vallons
Posté par: jipé_du_34 le 30 novembre 2015 à 12:11:28
il me semble que suite à l'incendie, ils avaient enterré pas mal et s'étaient engagés à ne plus brûler en surface.... Je ne me souviens plus trop et na maîtrise pas du tout le sujet pour m'y aventurer.

De toute façon, il est interdit de brûler des déchets à l'air libre, il y a des lois (depuis les années 90 environ) pour ça.
Titre: Re : Decharges septemes les vallons
Posté par: fmbr le 30 novembre 2015 à 12:16:40
le feu de 97 était parti de déchets chauds jetés là sans respecter l'autorisation d'exploiter et non pas d'incendie de poubelles  'à l'ancienne'
Titre: Re : Re : Decharges septemes les vallons
Posté par: Grenouille le 30 novembre 2015 à 13:03:28
le feu de 97 était parti de déchets chauds jetés là sans respecter l'autorisation d'exploiter et non pas d'incendie de poubelles  'à l'ancienne'

ok  :smt023
Titre: Re : Decharges septemes les vallons
Posté par: Grenouille le 01 décembre 2015 à 13:15:12
Bonjour,
Je suis tombé sur un reportage de France 3 sur la décharge de septemes les vallons, qui connait l'endroit ??

Elle est ouverte depuis 1976 et devait fermer en 2006 apres 30 ans mais sa fermeture est sans arret repoussée.

Elle n'accueille pas nos déchets, ni ceux de septemes, mais ceux du 06 en majorité... 

En tant que simple promeneur, j'aimerais vraiment que ce site ferme car c'est une verrue en plein massif de l'étoile et il ne nous apporte rien vu qu'il profite aux autres départements.

Mais véolia est puissant et je crains que ce ne soit pas si facile... La fermeture est évoquée pour 2021.

tu viens d'évoquer le parfait exemple, le capitalisme est l'ennemi n°1 de l'écologie ...
Titre: Re : Re : Decharges septemes les vallons
Posté par: fmbr le 01 décembre 2015 à 14:14:02
[

tu viens d'évoquer le parfait exemple, le capitalisme est l'ennemi n°1 de l'écologie ...

Ouais bon, pas sur que les communistes aient fait bien mieux avant leur disparition de la planète, parce que creuser un lac ou des canaux à la bombe atomique, fallait oser.

http://www.sortirdunucleaire.org/Au-coeur-du-Kazakhstan-irradie-p
Titre: Re : Decharges septemes les vallons
Posté par: Hottuna le 01 décembre 2015 à 14:40:32
fmbr,
tu connais la différence entre le bon et le mauvais chasseur ?
Ben en bombe c'est pareil : celle de gauche est meilleure  :mrgreen:
Titre: Re : Decharges septemes les vallons
Posté par: Grenouille le 01 décembre 2015 à 15:01:09
[

tu viens d'évoquer le parfait exemple, le capitalisme est l'ennemi n°1 de l'écologie ...

Ouais bon, pas sur que les communistes aient fait bien mieux avant leur disparition de la planète, parce que creuser un lac ou des canaux à la bombe atomique, fallait oser.

http://www.sortirdunucleaire.org/Au-coeur-du-Kazakhstan-irradie-p

pourquoi tu parles des communistes ? Je suis communiste ?
M'enfin, ça fait plusieurs posts où ce genre de choses est écrit, venant d'autres personnes, mais bizarrement, ça n'attire pas les foudres.....
Pourtant les mots sont les mêmes  :-k  :-k  :-k

Edité le : 01 Décembre 2015 à 15:01:09
Et la France n'était pas communiste....

[Modifié]

Citer
210 essais nucléaires français au total ont été menés entre 1960 et 1996, d'abord dans le désert algérien puis en Polynésie française, d'une puissance cumulée d'environ 13 mégatonnes, impliquant officiellement environ 150 000 civils et militaires :

de 1960 à 1961 : 4 essais aériens à Reggane
de 1961 à 1966 : 13 essais souterrains à In Ecker
de 1966 à 1974 : 46 essais aériens à Moruroa et Fangataufa
de 1975 à 1996 : 147 essais souterrains dans les sous-sols et sous les lagons des atolls de Mururoa et Fangataufa.

Alors, à ce jeu là, on peut faire mumuse longtemps......

Votre guerre de partis, elle me gave mes chers  :smt011
Titre: Re : Decharges septemes les vallons
Posté par: fmbr le 01 décembre 2015 à 15:05:21
Ben non, j'ai même écrit qu'ils avaient disparu.  :mrgreen:   :mrgreen: 

Juste pour dire que le capitalisme n'a pas été particulièrement l'ennemi numéro 1 de l'écologie et qu'on gagne toujours à ne pas être trop simplificateur dans ses propos. En particulier quand  l'idéologie miroir où toute idée de richesse était prohibée a surement beaucoup plus pollué que ce soit par l'utilisation massive de lignine hautement soufrée source des fameuses pluies acides des années 70, de voitures à moteur 2 temps,  ou de l'absence systématiques de traitement des rejets polluants comme par exemple le lac Baikal dont l'eau pure a été souillée par les rejets massifs des usines de cellulose.
Titre: Re : Re : Decharges septemes les vallons
Posté par: Mildiou le 01 décembre 2015 à 15:24:53
Ben non, j'ai même écrit qu'ils avaient disparu.  :mrgreen:   :mrgreen: 

Juste pour dire que le capitalisme n'a pas été particulièrement l'ennemi numéro 1 de l'écologie et qu'on gagne toujours à ne pas être trop simplificateur dans ses propos. En particulier quand  l'idéologie miroir où toute idée de richesse était prohibée a surement beaucoup plus pollué que ce soit par l'utilisation massive de lignine hautement soufrée source des fameuses pluies acides des années 70, de voitures à moteur 2 temps,  ou de l'absence systématiques de traitement des rejets polluants comme par exemple le lac Baikal dont l'eau pure a été souillée par les rejets massifs des usines de cellulose.

+1. Le raccourci me parait un peu hasardeux  ;)
Titre: Re : Decharges septemes les vallons
Posté par: Grenouille le 01 décembre 2015 à 15:37:05
Voilà mes raccourcis :

Citer
Le discours anticapitaliste d'Evo Morales modérément apprécié par l'assemblée de la Cop 21.

Evo Morales, président de la Bolivie, a parlé dans son discours du système capitaliste qui dégrade le travail, détruit la condition humaine et mène la planète à la catastrophe. Il ne sert qu'à une minorité de nantis au détriment du plus grand nombre, assure-t-il. Une crime «contre la terre mère» qui tue chaque jours des milliers de personnes avec sa «culture de la guerre». Il évoque «le consumérisme, l'individualisme qui sape les communautés».

Je suis désolée que ce soit Evo Morales qui tienne ce discours humaniste.
J'ai pas choisi de qui venaient les mots qui me parlent.

Edité le : 01 Décembre 2015 à 15:37:05
(https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/12274564_478053005707555_791864528226800791_n.jpg?oh=c5e053ec3114f8ac02210188e7cd3200&oe=56EB5D8B)
Titre: Re : Decharges septemes les vallons
Posté par: Mildiou le 01 décembre 2015 à 15:46:24
Et Evo Morales c'est parole d'évangile ?  :mrgreen:

Les abus du système capitaliste je veux bien.
Le capitalisme, non.
Titre: Re : Decharges septemes les vallons
Posté par: Grenouille le 01 décembre 2015 à 15:49:30
Non, ce sont les paroles qui me parlent, à moi, dans mon système de pensées et de valeurs.

Comme déjà dit par ailleurs, quand une cause me touche, je choisis pas toujours mes "référents" comme j'ai choisi un "soralien" pour la cause pédophile....

Alors si on pouvait parler de la "cause" et non des sources qu'on utilise, du parti qui nous "parle" ce serait un peu plus objectif et constructif.
Titre: Re : Decharges septemes les vallons
Posté par: fmbr le 01 décembre 2015 à 16:03:13
Evo Morales il dit ce qu'il veut et fait passer le message qu'il veut dans cette COM COP21. Moi je constate juste qu'un système économique où la création de richesse n'était pas le but ultime a beaucoup plus pollué que son opposé. Je constate aussi que son mentor Hugo Chavez a continué à exploiter à fond ses puits de pétrole et qu'il n'a jamais cherché à rendre moins polluantes les industries qu'il a nationalisées. Au contraire, après avoir purgé 18000 employés de PDVSA, il n'y jamais eu autant des fuites et d'accidents.

Et de là j'en déduis que si demain on faisait disparaître le système capitaliste ou libéral comme il s'appelle aujourd'hui, la pollution ne stopperait pas tout simplement parce qu'on a besoin de se chauffer, on a besoin de ciment, d'extraire des pierres en carrière  ou d'abattre des arbres pour construire nos maisons, on a besoin d'acier, de fer, de se soigner et surtout on a besoin de manger.
Titre: Re : Decharges septemes les vallons
Posté par: Hottuna le 01 décembre 2015 à 16:13:06
Il est génial ce forum : on part de Septêmes les Vallons, et on atterrit en Amérique du Sud !!!
Titre: Re : Decharges septemes les vallons
Posté par: Grenouille le 01 décembre 2015 à 16:13:47
sans prendre l'avion pour pas polluer  8-)

(dit elle alors qu'elle a déjà ses billets pour Manchester/liverpool en Avril offerts par son chéri)
Titre: Re : Decharges septemes les vallons
Posté par: fmbr le 01 décembre 2015 à 16:19:53
Quand je pense à Evo Morales qui a traversé l'atlantique avec un canoé en roseau. Le plus dur ça a été de doubler le cap Horn.  ;D
Titre: Re : Re : Decharges septemes les vallons
Posté par: Grenouille le 01 décembre 2015 à 16:20:31
Quand je pense à Evo Morales qui a traversé l'atlantique avec un canoé en roseau. Le plus dur ça a été de doubler le cap Horn.  ;D

cite tes sources !  :mrgreen:
Titre: Re : Re : Re : Decharges septemes les vallons
Posté par: fmbr le 01 décembre 2015 à 16:21:57
Il est génial ce forum : on part de Septêmes les Vallons, et on atterrit en Amérique du Sud !!!


Ben quoi Véolia y est présent aussi

Edité le : 01 Décembre 2015 à 16:21:57
Quand je pense à Evo Morales qui a traversé l'atlantique avec un canoé en roseau. Le plus dur ça a été de doubler le cap Horn.  ;D

cite tes sources !  :mrgreen:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Kon-Tiki
Titre: Re : Decharges septemes les vallons
Posté par: Grenouille le 01 décembre 2015 à 16:25:24
Désolée, wikipédia étant basé sur le concept de la collaboration de chacun, je doute de l'objectivité de la source.

Non acceptable donc.

 8-)  :mrgreen:
 ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D
Titre: Re : Re : Decharges septemes les vallons
Posté par: fmbr le 01 décembre 2015 à 19:26:56
Désolée, wikipédia étant basé sur le concept de la collaboration

Normal les auteurs sont occupés.
Titre: Re : Re : Re : Decharges septemes les vallons
Posté par: Grenouille le 01 décembre 2015 à 19:38:59
Désolée, wikipédia étant basé sur le concept de la collaboration

Normal les auteurs sont occupés.

comme en 36....
Titre: Re : Re : Re : Re : Decharges septemes les vallons
Posté par: fmbr le 01 décembre 2015 à 20:08:38
Désolée, wikipédia étant basé sur le concept de la collaboration

Normal les auteurs sont occupés.

comme en 36....


comme en 40 plutôt
Titre: Re : Decharges septemes les vallons
Posté par: Grenouille le 01 décembre 2015 à 21:04:59
non... 40 c'est moins tôt que 36
Titre: Re : Decharges septemes les vallons
Posté par: bateson le 04 décembre 2015 à 22:36:08
Quid des risques sur la santé également, je n'ose pas croire qu'il n'y en a aucun comme le disent les élus et Véolia (qui semblent liés par des intérets croisés)   :-$

Qui habite septemes pour parler des odeurs (ou pas ?)

Je pose la question car septemes est un quartier qui m'intéresse, les prix de l'immo sont corrects, la qualité de vie semble un peu villageoise, et avec la future L2 ce sera ultra pratique pour moi ; mais vraiment quand je vois toutes les décharges et industries, c'est effrayant, il y en a partout. C'est pas forcément mieux de vivre sur le jarret c'est sur, mais quand même.

Au dela de cet aspect, je sais qu'on doit mettre les ordures quelques part, mais tout de même, quelle drole d'idée de les loger la, dans un massif forestier qui surplombe Marseille..
Et puis qu'on prenne les ordures des départements voisins, ca commence a bien faire  [-X Et quelle hérésie que de faire ainsi voyager des semi remorques remplis d'ordures sur plus de 200km, et qui repart ensuite a vide... Quand je pense qu'ensuite on nous fait la morale sur nos déplacements en auto.
De toutes facons, la loi disait que la concession ne peut excéder 30 ans, ce qui fait que ca devait fermer en 2006..,

J'ose croire a la fermeture annoncée pour 2021 cette fois.
Titre: Re : Re : Decharges septemes les vallons
Posté par: jipé_du_34 le 04 décembre 2015 à 23:01:39
J'ose croire à la fermeture annoncée pour 2021 cette fois.
;D   ;D   ;D  non mais, franchement,  :smt044   :smt044   :smt044

Tu me diras, c'est bientôt Noël, donc période de souhaits, faire sa liste, on rêve, toussa toussa, mais il faudrait quand même comprendre que tant qu'il y aura des déchets, il faudra s'en débarrasser : c'est du simple bon sens.
Mais a-t-on déjà vu des élus refuser des rentrées de pognon ?

Et si c'est plus à Septèmes à partir de 2021, ben ça sera dans le bled à côté et pi valà !
Titre: Re : Decharges septemes les vallons
Posté par: bateson le 05 décembre 2015 à 00:49:28
Je ne sais pas. Ce que j'ai lu ou entendu  dans les médias sur la décharge de septemes laisse envisager sérieusement sa fermeture imminente en 2021, les élus semblent décidés,  mais tu as raison ce ne serait pas la 1ere fois qu'on nous mentirait.

Je ne veux pas débattre sur le fond des déchets. Bien sur il faut les mettre quelques part, mais je pense qu'on a donné depuis 45 ans que Marseille a ce sac poubelle au dessus de la tete, qui d'ailleurs profite a tout les départements voisins mais pas a nous.. Je ne comprends pas qu'on les accepte, mais la encore je pense qu'on ne connait pas les petits arrangements entre élus et amis. Et cet acces des camions poubelles par les cités défavorisées, c'est juste ahurissant. Je crois qu'on ne voit ca nulle part ailleurs.

Si elle ne ferme pas en 2021 alors ils perceront  une route d'acces pour les camions poubelles a travers le massif de l'étoile ce qui serait vraiment une catastrophe, peut etre pire que les déchets eux mêmes.
Et si cette route voit le jour alors la décharge n'est pas prete de fermer.

Titre: Re : Decharges septemes les vallons
Posté par: bateson le 29 janvier 2016 à 16:12:36
Vous l'avez peut etre lu dans la provence : le couperet est tombé : cette fois la décharge de septemes fermera officiellement en 2021.
Son directeur réfléchit a la convertir en champ de panneaux solaires.

L'injonction vient de la ministre de l'écologie.

Avec eux, on est jamais surs de rien, d'autant que d'ici là un autre gouvernement sera arrivé, mais c'est la premiere fois qu'un tel pas est franchi.
Titre: Re : Re : Decharges septemes les vallons
Posté par: Grenouille le 29 janvier 2016 à 16:28:02
Vous l'avez peut etre lu dans la provence : le couperet est tombé : cette fois la décharge de septemes fermera officiellement en 2021.
Son directeur réfléchit a la convertir en champ de panneaux solaires.

L'injonction vient de la ministre de l'écologie.

Avec eux, on est jamais surs de rien, d'autant que d'ici là un autre gouvernement sera arrivé, mais c'est la premiere fois qu'un tel pas est franchi.


 :smt023  :smt023  :smt023  :smt023  :smt023  :smt023  :smt023  :smt023  :smt023  :smt023  :smt023  :smt023

J'ai eu peur qu'ils le rendent constructible........
Titre: Re : Decharges septemes les vallons
Posté par: bateson le 29 janvier 2016 à 19:01:43
Je pense que le remblai en dessous doit pas etre idéal pour les fondations !
Titre: Re : Decharges septemes les vallons
Posté par: Grenouille le 29 janvier 2016 à 19:17:19
 :smt045  :smt045  :smt045  \:D/  \:D/  \:D/  \:D/  \:D/
Titre: Re : Decharges septemes les vallons
Posté par: Marielabeille le 30 janvier 2016 à 06:26:05
Ils avaient montré à la télé des gens qui avaient construit sur d'anciennes décharges et les maisons bougaient justement. Mais je crois que c'était plutôt des décharges sauvages. J'ai assisté à la dépollution d'une décharge, ils ont gratté vachement loin, plus profond encore que la plus basse couche de déchets. Je ne sais pas ce que sont devenues toutes ces "couches grattées", mais après c'était nickel, comme une carrière !
Titre: Re : Decharges septemes les vallons
Posté par: bateson le 30 janvier 2016 à 19:37:52
C'est assez curieux de faire cela car ca va forcément dans une autre décharge..
Normalement ils recouvrent de terre, une quantité assez épaisse, et replantent par dessus pour faire illusion  :-k

Ca reste vraiment très archaique, en 2016, on se demande comment l'homme peut encore produire autant de déchets inutiles, et les gérer de manière aussi primaire (enterrés ou brulés)
Encore aujourd'hui en revenant des courses, j'ai jeté des tas d'emballages aussi inutiles que gonflants, et accessoirement couteux : emballage plastique autour du pack de lait, carton autour des yaourts, etc.. A chaque fois c'est le même rituel.
Titre: Re : Re : Decharges septemes les vallons
Posté par: Grenouille le 30 janvier 2016 à 19:53:27

Ca reste vraiment très archaique, en 2016, on se demande comment l'homme peut encore produire autant de déchets inutiles, et les gérer de manière aussi primaire (enterrés ou brulés)
Encore aujourd'hui en revenant des courses, j'ai jeté des tas d'emballages aussi inutiles que gonflants, et accessoirement couteux : emballage plastique autour du pack de lait, carton autour des yaourts, etc.. A chaque fois c'est le même rituel.

Non, c'est logique, c'est le monde de l'ultra consommation :)
Tout le monde s'en plaint mais les industriels auront toujours raison  :D
Titre: Re : Decharges septemes les vallons
Posté par: Marielabeille le 30 janvier 2016 à 20:43:19
J'ai des amis qui font les poubelles. La dernière fois il y en a un qui m'a dit qu'il avait trouvé une machine Senseo qui fonctionnait, dans une poubelle. Quelque temps auparavant il a trouvé une souris de gaming, le genre de trucs qui valent facile 30 euros. Toujours dans la poubelle - et pas la déchetterie, non, la poubelle pour les déchets ménagers... Y'a un truc de pas normal chez les consommateurs, alors du coup je comprends que les industriels aient du mal à prendre un virage vertueux...
Titre: Re : Decharges septemes les vallons
Posté par: Mildiou le 29 février 2016 à 14:58:37
La partie Hors Sujet de cette discussion a été déplacée dans Divagations et chemins de traverse