Marseille Forum
Vivre à Marseille => Marseille hier, aujourd'hui et demain => Discussion démarrée par: titidegun le 31 juillet 2011 à 17:56:00
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8-[ pas moi !
:? Philippe carrese !
:lol: lire l'article puis le sujet du débat qu'est le texte intégral en bas de page.
:roll: on est beaucoup qui aurions pû écrire la même chose
:? finalement, moi aussi ... j'ai plus envie !
http://www.laprovence.com/article/a-la-une/marseille-lincroyable-buzz-du-coup-de-gueule-de-philippe-carrese (http://www.laprovence.com/article/a-la-une/marseille-lincroyable-buzz-du-coup-de-gueule-de-philippe-carrese)
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=D> =D>
et malheureusement.. que faire ? fuir ....
tu rejoinds bon nombre qui se demandent comme concertchat, si la rue chatelier dans le 15eme est calme pour venir y habiter ( dans un autre fil)
je crois qu'a partir, du moment où l'on ne supporte plus, il faut prendre du recul ou partir
dsl d'être défaitiste mais ailleurs c'est pareil... peut être sous d'autres modalités et d'autres spécificités que marseille
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Mouep, ailleurs c'est certainement pareil sur un tas de points : solitude des gens, misère, chômage .... mais pourtant les gens vivent déjà dans la propreté et leurs rues c'est pas la cour de miracles comme trop souvent dans les rues marseillaises.
Et ailleurs justement, les gens, les élus, tout le monde ensemble se donnent la main et bougent pour améliorer les choses. Ici c'est pas comme ça.
Ailleurs les gens te donnent quand même l'impression de plus de respect, d'eux même déjà et des choses qui les entourent et qui sont là pour tout le monde. Chez nous, même certaines règles du b à ba ne le sont plus.....
:smt102
Ici c'est quand même beaucoup du chacun pour soi, à tous les niveaux.
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Je l'avais déjà lu ce texte et il y a beaucoup de vrai ! :-k
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Il y a du vrai c'est sûr même si l'auteur reconnaît lui même que la phrase sur Kaboul n'a pas sa place dans le texte.
C'est un texte d'indignation, mais comme le disait Stéphane Hessel dans son fameux petit livre (Indignez-vous !), l'indignation doit être le moteur de l'action, de l'engagement, si elle reste seule elle peut mener vers une amertume potentiellement dangereuse.
A voir donc ce sur quoi cela débouche.
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ce texte existe depuis un moment et ne fait que retranscrire ce que beaucoups de gens pensent ,écrivent et disent depuis belle lurette...........seulement la ce monsieur est un peu connu, donc ca fait un peu de bruit, de buzz comme on dit de nos jours :lol: :lol: , mais quand c'est les habitants plus ""populaires"" qui dénoncent, tout le monde s'en tape, politicos compris!!ca, ca me degoutte!!comme quoi les citoyens contribuables n'existent encore une fois qu'en periode électorale,apres, le peuple, tout le monde s'en fout de ce qu'il pense!! voila surtout ce que m'inspire cette parenthese marseillaise, car faut pas rever, rien ne changeras, nos politiques etant des trouillards de premiere dont le seul souci est d'etre réélu....
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ce texte existe depuis un moment et ne fait que retranscrire ce que beaucoups de gens pensent ,écrivent et disent depuis belle lurette...........seulement la ce monsieur est un peu connu, donc ca fait un peu de bruit, de buzz comme on dit de nos jours :lol: :lol: , mais quand c'est les habitants plus ""populaires"" qui dénoncent, tout le monde s'en tape, politicos compris!!ca, ca me degoutte!!comme quoi les citoyens contribuables n'existent encore une fois qu'en periode électorale,apres, le peuple, tout le monde s'en fout de ce qu'il pense!! voila surtout ce que m'inspire cette parenthese marseillaise, car faut pas rever, rien ne changeras, nos politiques etant des trouillards de premiere dont le seul souci est d'etre réélu....
Hélas, ça c'est bien vrai......... :smt090
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Il y a du vrai c'est sûr même si l'auteur reconnaît lui même que la phrase sur Kaboul n'a pas sa place dans le texte.
C'est un texte d'indignation, mais comme le disait Stéphane Hessel dans son fameux petit livre (Indignez-vous !), l'indignation doit être le moteur de l'action, de l'engagement, si elle reste seule elle peut mener vers une amertume potentiellement dangereuse.
A voir donc ce sur quoi cela débouche.
Comparer St Lazare ( où j'habite) à Kaboul est loin de la vérité, c'est pire que ça. :smt011
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nos politiques etant des trouillards de premiere dont le seul souci est d'etre réélu....
Et bien, justement, puisqu'on est mécontent, il serait bon de ne plus les réélire ! :smt102
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Mais je les subis,t'inquiete!! Lol....le probleme c'est qu'il ni en a pas un ou on peut se dire '''tiens,avec lui ca va bouger et finit les magouilles..'''
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En effet, je crois bien que tous les politiques se ressemblent ! :smt102
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ce texte existe depuis un moment et ne fait que retranscrire ce que beaucoup de gens pensent ,écrivent et disent depuis belle lurette...........seulement la ce monsieur est un peu connu, donc ca fait un peu de bruit, de buzz comme on dit de nos jours :lol: :lol: , mais quand c'est les habitants plus ""populaires"" qui dénoncent, tout le monde s'en tape, politicos compris!!ca, ca me dégoutte!!comme quoi les citoyens contribuables n'existent encore une fois qu'en période électorale,après, le peuple, tout le monde s'en fout de ce qu'il pense!! voila surtout ce que m'inspire cette parenthèse marseillaise, car faut pas rêver, rien ne changeras, nos politiques étant des trouillards de première dont le seul souci est d'être réélu....
C'est ce même texte que Garlaban07 a posté dans "j'en ai marre"
https://www.marseilleforum.com/forum/index.php/topic,27717.msg487452.html#msg487452 (https://www.marseilleforum.com/forum/index.php/topic,27717.msg487452.html#msg487452)
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:smt045
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:-k C'est pas beau de copier ! :smt005
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:-k C'est pas beau de copier ! :smt005
(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Messages/0032.gif)
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:smt005 :smt005 :smt005 :smt005 :smt005
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et malheureusement.. que faire ? fuir ....
tu rejoinds bon nombre qui se demandent comme concertchat, si la rue chatelier dans le 15eme est calme pour venir y habiter ( dans un autre fil)
je crois qu'a partir, du moment où l'on ne supporte plus, il faut prendre du recul ou partir
dsl d'être défaitiste mais ailleurs c'est pareil... peut être sous d'autres modalités et d'autres spécificités que marseille
Je n'épiloguerais pas mais...+10, en tout cas c'est mon avis :smt102
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8-[ pas moi !
:? Philippe carrese !
:lol: lire l'article puis le sujet du débat qu'est le texte intégral en bas de page.
:roll: on est beaucoup qui aurions pû écrire la même chose
:? finalement, moi aussi ... j'ai plus envie !
http://www.laprovence.com/article/a-la-une/marseille-lincroyable-buzz-du-coup-de-gueule-de-philippe-carrese (http://www.laprovence.com/article/a-la-une/marseille-lincroyable-buzz-du-coup-de-gueule-de-philippe-carrese)
même si je me doute que dans ton cas , au contact de la population, et dans le metier que tu exerces, cela ne doit pas être rose tous les jours !! courage!!
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Ouai bon :roll: .... ce que j'en pense c'est que j'en ai marre d'entendre (de lire) que les gens en ont marre ... :mrgreen:
Mais alors en plus quand c'est "public" à grande echelle, alors là, je dis "Ben casse-toi ...." :roll:
Ha c'est brut de décoffrage .... mais après tout, quand on lit certaines choses, on se dit "pourquoi prendre des gants ?" :smt102
Alors voilà, outre le fait que donc, nous vivons dans un coin du tiers monde sous développé où les gens (donc NOUS) sont des affreux cochons, porcinets et autres cochonailles ... je pense sincerement que ce mal dont on affuble Marseille est tout simplement l'AIR DU TEMPS.
Tout ce que dit ce Monsieur pourrait s'appliquer, j'en suis sure, à Lyon ou Paris, les grandes villes quoi .... sauf que Paris a un patrimoine et une histoire tellement riche qu'on zappe beaucoup de choses ... sauf aussi que la moitié de la population est "etrangere" (provinciale, ou etrangere), d'où une impression de mieux vivre" peut-être, de plus de civilités ... Mais sortez du perimetre magique et je suis sure que c'est pareil qu'ici .... voire PIRE.
Pareil pour Lyon .... on parle de grandes villes.
Mon avis, c'est que l'incivisme fait partie d'une sorte de débacle à laquelle nous assistons, mais qui est generale (française ? Peut-être .....) ... le non-respect des gens, des choses, des valeurs .... et ce n'est PAS PROPRE A MARSEILLE.
Arretez de voir cette pauvre ville comme une mierde et ses habitants aussi ..... :smt011
Je peux le dire ? J'EN AI MARRE !! :mrgreen:
Je sais ce qui ne va pas ici, je ne suis pas aveugle.
Je vois des choses. Je conclus des choses.
Mais purée, on dirait quand on lit des trucs pareils, qu'on est des sous-mierdes et que ceux qui clament haut et fort leur ras-le bol n'en font pas partie car eux sont propres sur eux !!! :smt011
Voilà l'impression que j'ai et qui m'agace profondément ..... :smt011
Bref, je pense que ce mal dont on est tous victimes, n'est pas propre à Marseille, voilà ... mais bon, c'est à la mode aussi de descendre sa propre ville.
Moi j'en ai marre de voir globalement partout que notre façon de vivre ne s'ameliore pas, bien au contraire .... 8-[
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Ecoute CocoB, faut pas dec'...pourquoi ça serait aux gens comme moi de partir ? moi aussi j'en ai marre de ça :
http://www.laprovence.com//media/kiosque/mars.pdf?time=1312369200
entre autre...
j'en ai marre de cette ville où chacun fait comme il a envie de faire !!!!! :smt011
Et c'est à moi de dégager !!!! ben merd'e alors !!!!!!!!!!! :smt011
Oui j'en ai marre que les autorités baissent le pantalon devant tous ces délinquants, j'en ai marre de ces zones de non droits !!!!
J'en ai marre !!!!!!!!
Tolérance 0 et puis c'est tout !!! Mais à tous les niveaux hein...pas juste sur les pauvres, les massacrés de la vie...non aussi sur les abus de pouvoir, les passe-droit etc....
Ben tu vois CocoB, y a un truc de vrai, triste mais vrai....à part de tomber sur le truc qui va faire que.....quand j'aurai vendu mon appart....je n'achèterai pas à Marseille :smt011 parce que je vais faire ce que tu conseilles à ceux qui en peuvent plus de voir cette ville se transformer en ché pas quoi et qui n'ont pas les moyens de vivre dans les beaux quartiers protégés de Marseille....je vais partir :-( oh pas tout de suite...non...je dois bosser...mais je vais assurer mes arrières ailleurs pour quand je serai une mamie (interdit de dire que je le suis déjà :mrgreen: ) et que sortir acheter son pain dans une rue de Marseille reviendra à slalomer entre les crottes, les mendiants agressifs, les arracheurs de sacs, les vendeurs de drogues, etc. :-(
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Ecoute CocoB, faut pas dec'...pourquoi ça serait aux gens comme moi de partir ? moi aussi j'en ai marre de ça :
j'en ai marre de cette ville où chacun fait comme il a envie de faire !!!!! :smt011
Et c'est à moi de dégager !!!! ben merd'e alors !!!!!!!!!!! :smt011
Ben tu vois CocoB, y a un truc de vrai, triste mais vrai....à part de tomber sur le truc qui va faire que.....quand j'aurai vendu mon appart....je n'achèterai pas à Marseille
Ha ben, je pense que ce'st une reaction normale de partir quand on en peut vraiment plus .... c'est pour ça que quand je vois des gens qui visiblement n'en peuvent plus de vivre ici, ben, je leur dis, partez ! :-''
ça reste logique hein ..... :mrgreen:
Ensuite, quand on quitte Marseille, c'est rarement pour Lyon ..... :-'' :-''
Donc je persiste à dire que si on quitte Marseille c'est pour une PETITE ville car la grande ville n'est plus pour vous .... et voilà.
On a envie de calme, de campagne, de jardins, de petits vieux qui vous parlent etc ....
J'en reviens donc à dire ce que j'ai dit plus haut : ne pas confondre soucis des grandes villes et soucis propres à Marseille .....
On dirait qu'on est "unique" ... ](*,) mais dans le mauvais sens, et pour moi c'est une legende .... y'a tout aussi pire ailleurs ! :roll:
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:-k pas du tout d'accord avec toi Coco !
:mrgreen: mais pas envie d'en débattre ! :smt082 comme c'est dit dans le titre du topic
:lol: +1 avec Miette
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:mrgreen: Spa grave, chuis une incomprise ! :mrgreen:
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Moi je ne quitte pas Marseille, je change seulement de quartier et ça va me faire un bien fou.
Bien sur les aléas de Marseille seront toujours là, mais je ne vais plus voir les mêmes tronches en faisant mes commissions, et c'est déjà une bonne chose. :pompom:
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Tu as raison sur un point CocoB, ça sera pas pour une autre grande ville mais, bien que j'aime ma ville, je peux te dire que nous vivons des choses qu'on ne voit pas ailleurs :shock: ](*,) rien que le fini-parti ](*,) ](*,) rien que ça, ça m'éneeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeerve tu peux pas savoir...y a qu'ici qu'on voit ça !! une L2 que ça fait 40 ans qu'on la construit (ouais j'ai vu le pestacle de kamel :mrgreen: ), on voit ça qu'ici ou alors dans les pays
sous-développés en voie de développement (ouais sinon on va dire que c'est pas politiquement correct :mrgreen: ) et les bidonvilles...mais qu'on laisse faire ça mais ça me tue ](*,) ](*,) ](*,) soit on a les moyens d'accueillir dignement les étrangers et selon nos règles de vie, soit on les renvoie chez eux et on boucle les frontières et puis voilà...parce que m'endetter pour me retrouver avec plein de familles de rom qui brûlent des pneus sous mes fenêtres, qui se douchent avec l'eau de la ville dans le caniveau...non..merci :-(
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Non mais tu delires pas un peu là ?! :mrgreen:
Ben oui, tu sais bien que les "bidonvilles" des Roms, y'en a pas que chez nous à Marseille !!! :roll:
C'est en FRANCE !
Pourquoi ne pas le considerer ?!! :smt102 Je comprends pas ..... :cache:
Ho et puis hein ........ le fini/parti, si on en beneficiait, on serait moins "contre" !! :mrgreen: Même si je cautionne pas ..... :roll:
La L2, ma foi ...... on sait pas trop ce qui a retardé le chantier .... à un moment on disait aussi que ça avait été très dur d'exproprier les gens qui ne se sont pas laissés faire (c'est donc propre aux marseillais !! :mrgreen: )
Bref, combien de choses similaires se produsient ailleurs ? Combien de chantiers n'ont jamais été terminés ailleurs ? Faut aller regarder "Combein ça coute ?" !!! :mrgreen:
Ho mélagounfia, tiens ! :mrgreen:
Je me tue à vous dire que ailleurs c'est pareil !! Mais vous me dites que non !! :roll:
Comm'on fait ?! :mrgreen:
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Ben non, c'est pas forcément pareil ailleurs....bien sûr, y a des trucs propres aux grandes villes, mais y a vraiment un laisser-aller typiquement marseillais...et je suis marseillaise et fière de l'être malgré tout
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:smt005 attends, la dernière qui vient de tomber !
:evil: c'est effarant !
#-o j'ouvre un autre fil !
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:smt005 attends, la dernière qui vient de tomber !
:evil: c'est effarant !
#-o j'ouvre un autre fil !
en retard le titi :mrgreen:
Ecoute CocoB, faut pas dec'...pourquoi ça serait aux gens comme moi de partir ? moi aussi j'en ai marre de ça :
http://www.laprovence.com//media/kiosque/mars.pdf?time=1312369200
entre autre...
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Ouai bon :roll: .... ce que j'en pense c'est que j'en ai marre d'entendre (de lire) que les gens en ont marre ... :mrgreen:
Mais alors en plus quand c'est "public" à grande echelle, alors là, je dis "Ben casse-toi ...." :roll:
Ha c'est brut de décoffrage .... mais après tout, quand on lit certaines choses, on se dit "pourquoi prendre des gants ?" :smt102
Alors voilà, outre le fait que donc, nous vivons dans un coin du tiers monde sous développé où les gens (donc NOUS) sont des affreux cochons, porcinets et autres cochonailles ... je pense sincerement que ce mal dont on affuble Marseille est tout simplement l'AIR DU TEMPS.
Tout ce que dit ce Monsieur pourrait s'appliquer, j'en suis sure, à Lyon ou Paris, les grandes villes quoi .... sauf que Paris a un patrimoine et une histoire tellement riche qu'on zappe beaucoup de choses ... sauf aussi que la moitié de la population est "etrangere" (provinciale, ou etrangere), d'où une impression de mieux vivre" peut-être, de plus de civilités ... Mais sortez du perimetre magique et je suis sure que c'est pareil qu'ici .... voire PIRE.
Pareil pour Lyon .... on parle de grandes villes.
Mon avis, c'est que l'incivisme fait partie d'une sorte de débacle à laquelle nous assistons, mais qui est generale (française ? Peut-être .....) ... le non-respect des gens, des choses, des valeurs .... et ce n'est PAS PROPRE A MARSEILLE.
Arretez de voir cette pauvre ville comme une mierde et ses habitants aussi ..... :smt011
Je peux le dire ? J'EN AI MARRE !! :mrgreen:
Je sais ce qui ne va pas ici, je ne suis pas aveugle.
Je vois des choses. Je conclus des choses.
Mais purée, on dirait quand on lit des trucs pareils, qu'on est des sous-mierdes et que ceux qui clament haut et fort leur ras-le bol n'en font pas partie car eux sont propres sur eux !!! :smt011
Voilà l'impression que j'ai et qui m'agace profondément ..... :smt011
Bref, je pense que ce mal dont on est tous victimes, n'est pas propre à Marseille, voilà ... mais bon, c'est à la mode aussi de descendre sa propre ville.
Moi j'en ai marre de voir globalement partout que notre façon de vivre ne s'ameliore pas, bien au contraire .... 8-[
Euh, ben moi non plus je ne suis pas du tout d'accord avec toi.
Moi si je pouvais quitter Marseille, je la quitterai pour une autre très grande ville : Berlin. Ok c'est pas en France, n'empêche que c'est une ville, pauvre, les caisses sont vides, elles est endettée pour les 100 prochaines années. Il y a des émigrés, il ya des immigrés. Il y a des quartiers vétustes, des quartiers pauvres, des squatts.....Et pourtant, de partout, les rues sont propres, les murs de ne sont pas tagués gratuitement, ça ne pu pas la pisse à tous les coins de rue, il n'y a pas de papiers gras qui traînent de partout, les poubelles ne débordent pas....
Bref les gens respectent l'espace public & commun .......
Il y a une superbe politique pour les transports en communs, dure et chere pour les berlinois, mais waouh, ça le fait grave !
Si j'avais le choix, je partirai pour cette ville. :smt102
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Bon, je me suis déjà exprimée tout mon saoul dans l'autre post de Titidegun, je ne vous ferai pas l'affront de recommencer ici, mais quand même, je voulais juste faire remarquer qu'au Parc Talabot, les barrières, elles sont solides et les jeunes délinquants ne s'y frottent pas ! :-''
Le droit, la justice, la sécurité sont des jolis mots mais ils n'ont pas les mêmes valeurs dans cette république qu'on soit d'un côté ou de l'autre de la fameuse barrière et c'est toujours les mêmes clients qui trinquent ! Si on te vole ton scooter, toi, rappelles-toi que tu ne le verras plus, tu n'es pas le fils du Petit Nicolas !
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Moi j'ai plus envie que des rues à Pelletan et au cours Belsunce soient fermées et interdites aux piétons le Vendredi jour de grande prière, je paye assez d'impôts locaux pour avoir le droit de circuler dans les rues de ma ville tous les jours de la semaine y compris le Vendredi. :smt011
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mais il y autant de délinquance à Lyon, paris, bordeaux... pour avoir habiter Lyon et bordeaux je peut vous en parler. il y a autant de roms qui font la manche, autant "de jeunes qui squattent les bas d'immeubles, autant de clochards qui t'abordent, autant de skin avec des chiens .. et même dans la ville de 5000 ha ou j'ai vecu , il y avait des voleurs, des skin et quelques squatteurs.. le phénomène n'est pas marseillais. il es occidental et même mondial... c'est le partage des richesses .. plus une société est riche plus la délinquance grandit ... plus le partage des richesses est faible, plus la délinquance explose .
a Marseille, on fait quoi ... ? on limite les horaires des transport en commun vers les foyers de délinquances ... ( quartiers nord) on laisse pourrir les habitats ( allez voir à la busserine, l'état de la cité, c'est déplorable ..) les arbustes qui poussent à travers le béton, les immeubles vétustes ) .. mais ces gens là ils sont quoi, pour les laisser moisir de l'autre coté de la ville?
j'ai rencontré Certains jeunes, dans le cadre de la mise en scène de scénettes écrits par les jeunes ( sur leurs conditions de vie) et qu'ils ont présente à un public .... quels politiques se sont déplacés, quels médias à relaté cette belle initiative ... j'ai d'ailleurs posté un lien sur le forum ... qui est venu?? personne..30 personnes
non, visiblement on préfère parler des règlements de compte entre gros bonnets de la drogue ... c'est plus vendeur.... ca porte des voix... la mise en scène politique, c'est plus facile..mais ces gens là ont aussi des choses à dire
juste pour imager que cette richesse de création , elle n'est partagé à Marseille, comme ailleurs, que par quelques uns ... savoir donner un peu de temps aux autres, c'est déjà l'enrichir
je rappelle tout de même, qu'il a fallu trois semaines d'émeutes, pour qu'on commence à s'intéresser aux conditions de vie dans les quartiers...mais voila, depuis l'eau a coulé sous les ponts... on supprime des fonctionnaires de polices là ils en faudrait..on supprime des classes, on réduit le budget de la culture, on prône la réussite et la valeur argent, quand toi même tu rames pour finir ta journée de travail et tu trimes pour finir le mois.
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Philippe Carrese a donné des explications ici: http://ndl-marseille.com/la-democratie-et-le-piano/
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Moi j'ai plus envie de lire des messages venant de personne qui ne se présentent pas, ne disent même pas bonjour, et viennent seulement nous balancer deux fois le même lien 3 minutes après leur inscription :smt011
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à priori, on es nombreux à plus avoir envie : http://www.lenouveleconomiste.fr/il-y-a-deux-marseille-celle-qui-existe-et-celle-qui-nexiste-pas-17600/#.USPGWh3ZvTo
une ville sans urbanisme .....? une ville sans liens sans doute ? à partir de ce constat je commence à comprendre certains marseillais..
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Moi j'ai plus envie que des rues à Pelletan et au cours Belsunce soient fermées et interdites aux piétons le Vendredi jour de grande prière, je paye assez d'impôts locaux pour avoir le droit de circuler dans les rues de ma ville tous les jours de la semaine y compris le Vendredi. :smt011
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: j'avais pas vu ce message.
Quand est ce que c'est fermé ? Non parce que j'y ai passé des vendredis, des nuits, des jours vu que mon chéri vit là bas...... Et j'ai jamais été embêtée par des rues fermées :-k bloquées par les travaux oui ça c'est clair..... D'ailleurs, comme c'est jouli ! :smt007 :smt007 :smt007 :smt007 :smt007 Bloquées par les livraisons (vu que c'est le quartier des grossistes) aussi ... J'ai jamais entendu le vendredi matin de "grande prière" dans la rue :-k
Mais peut être que c'était la grève de la prière ? :D :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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:smt005 :smt005 :smt005 :smt005 =D> =D> =D> mais non c'était quand Hortefeux était descendu visiter Marseille , ils avaient embauché des pantins pour faire figuration à la télé non ? ](*,) ](*,) ](*,)
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J'ai vécu 46 ans dans le quartier Pelletan et tous les vendredis la rue du Bon Pasteur est bouchée par la prière de 12h à 14h, et les pantins le cul en l'air ne sont pas des figurants, ce sont les nouveaux marseillais. :smt011
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mon dieu, quelle horreur :mrgreen:
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+ 100000000
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il doit y avoir erreur de comprehension :mrgreen:
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:smt005 :smt005 :smt005 :smt005 :smt005 :smt005 :smt005 :smt005
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;)
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à priori, on es nombreux à plus avoir envie : http://www.lenouveleconomiste.fr/il-y-a-deux-marseille-celle-qui-existe-et-celle-qui-nexiste-pas-17600/#.USPGWh3ZvTo
une ville sans urbanisme .....? une ville sans liens sans doute ? à partir de ce constat je commence à comprendre certains marseillais..
Belle plume, et je partage ce sentiment, mais tu remarqueras qu'il y a beaucoup de commentaires qui mettent en cause les "faits" évoqués dans l'article : le trait est grossi.
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souvent quand on grossit le trait, c'est pour provoquer une reponse en action sur le terrain .. mais comme les "décideurs" sont installés dans leurs tours d'ivoire, c'est un peu comme pisser dans un violon... mais c'est aussi dommage de rien dire et de laisser croire aux décideurs et aux requins, que tout est parfait, et que ce qui ce qu'ils font est merveilleux... :-''