Les vieilles bastides marseille.. une histoire abandonnée..

bateson

Bonjour,
Je me décide a m'inscrire car je suis un peu triste, le mot est faible, quand je vois que depuis plusieurs années des bastides marseillaises, un vrai patrimoine architectural et historique, est laissé à l'abandon, en proie aux pilleurs, squatteurs.. Pour etre ensuite rasé !!

Dernière en date, la denise..

http://www.marsactu.fr/archi-et-urbanisme/on-acheve-bien-les-bastides-marseillaises-28956.html

Rachetée par la ville par voie de préemption, elle a été complètement laissée abandonnée. Et la ville a du payer (cher !!) pour la raser ! A quoi bon acquérir ces batisses si c'est pour les laisser pourrir ?
Je connaissais bien le domaine et la batisse, je trouve que la démolition a été franchement rapide, et qu'on pouvait (encore fallait il le vouloir) largement récupérer la demeure !

Je pose aussi la question des projets immobiliers qui attirent les grands groupes financiers et cela pose aussi la question d'intérêts opaques autour de l'achat par la ville de ces grands domaines.

La ville fourbit des arguments, des projets, pour justifier l'achat, et jamais rien n'est réalisé ; pire cela coute cher car il faut payer cher pour les sécuriser (grillages, fermetures des acces..) puis démolition une fois qu'elles sont quasi irrécupérable.

La bastide bel air sur les hauteurs de plombieres suit la même chose. Et il y en a d'autres.
L'avenir n'est surement pas dans ces domaines couteux a entretenir mais si on pouvait conserver les rares exemples qui restent encore debout...

Suis je le seul qui trouve que ces bastides sont aussi une part de notre histoire ??

J'aimerais bien en discuter mais aussi qu'on agrémente ce fil de plusieurs bastides / mas / ou domaines menacés ou déjà abandonnés à Marseille et alentours, oubliés de tous...

A bientot
Franck

hub69

En effet, c'est une HONTE de voir ça ...

sauzeries

Ta désolation sera immense après avoir lu "Promenades artistiques autour de Marseille Tomes 1 et 2"
Marius Chaumelin, y dresse dans le milieu du XIXèS la liste (entre autre) des bastides et chateaux, de St loup aux calanques(tome I) et de la belle de mai à la chaine de l'étoile (Tome II)

bateson

Ok je vais regarder ce bouquin.

je suis amoureux des vieilles pierres et j'ai vraiment du mal a comprendre comment on peut laisser un tel patrimoine se dégrader
et a quoi bon le rendre public si c'est pour le laisser abandonné

a contrario connaissez vous des grands domaines encore intacts ?

fmbr

Citer

a contrario connaissez vous des grands domaines encore intacts ?

Pastre, Borely, Le Merlan.

Si tu veux rêver, va sur le site de l'IGN et regarde les photos aériennes des années 1925-1955.

titidegun

Coco, qui ne vient plus que très rarement sur ce forum, avait en son temps réalisé une enquête et un dossier extrêmement bien fourni sur les bastides Marseillaises:

tu devrais lui envoyer un MP

bateson

ok je vais contacter M. coco

je ne savais pas qu'on peut regarder les photos de 1925, je vais regarder.

Tous ces domaines cités sont tous devenus publics.. Souvent des administration ou des bureaux. Je trouve quand même que même si c'est déjà mieux que quand c'est rasé ou abandonné, ca perd un peu du charme, l'intérieur est souvent méconnaissable.
Pour moi une bastide, c'est habité, c'est la famille.

fabie

je m'étais intéressée au sujet il y a quelques années et avait lu ce bouquin...

http://www.massalire.fr/resume/les_bastides_marseillaises_res.htm

bateson

il est bien ce bouqin ?

bateson

J'ai retrouvé ce post très intéressant !

https://www.marseilleforum.com/forum/27056_60-quartiers-nords-rehabilites-dans-nos-coeurs.htm

Je complète par un domaine sur septemes, dont je crois que personne n'a jamais parlé ici. je crois que c'est un ancien golf ? elle s'appelle "freyguieres" on trouve des photos sur internet.
Si quelqu'un a des informations ?
Le domaine semble encore privé et en super état avec son parc originel

fanny13

Mon mari connait très bien car il est de Septemes, quand il était petit il allait s'y amuser en vélo avec tous ses copains.

bateson

Est ce que tu peux lui demander des infos ?

Si c'était vraiment un golf, s'il sait pourquoi il a fermé, ce que c'est devenu.. google maps offre une superbe vue a 45° sur la batisse

bateson

J'ai entendu parler d'une bastide dénommée la précieuse dans le 09eme, allée des pins, qui a été rasée pour laisser place a un immeuble, alors qu'elle était encore en parfait état d'entretien. Je n'ai pu trouver aucune info..
Quelqu'un en sait plus ?

Rémi

Citation de: bateson le 25 août 2013 à 12:38:52

J'ai entendu parler d'une bastide dénommée la précieuse dans le 09eme, allée des pins, qui a été rasée pour laisser place a un immeuble, alors qu'elle était encore en parfait état d'entretien. Je n'ai pu trouver aucune info..
Quelqu'un en sait plus ?

Oui. La bastide La Précieuse n'a pas été rasée et ne doit pas l'être a priori. Par contre un ensemble de près de 100 logements va être construit dans son parc, sur la partie de la parcelle qui n'avait, opportunément (pour les propriétaires), pas été classée "Espace boisé classé".
Ce qui permet au promoteur d'afficher "au coeur d'un espace boisé classé", argument de vente vu sur de nombreux projets en ce moment à Marseille.

Le début des travaux est imminent. Un grand panneau 4x3 trône sur la bordure du terrain. 100 logements (200 places de parking, en souterrain), 5 étages. Des appartements jusqu'à 550 000€... les immeubles sont commercialisés sous le nom "patio st-Joseph".

La bastide qui a été rasée dans le quartier se trouvait à quelques centaines de mètres de là, rue de l'horticulture. Il s'agissait de la bastide Roseval, dernière survivante des deux bastides sur lesquelles a été construite la résidence Château Sec.
https://www.marseilleforum.com/forum/index.php/topic,12791.msg494489.html#msg494489

Au croisement de l'avenue du Cabot et du boulevard de la Gaye, un chantier est en cours au niveau de la très belle bastide L'Armande, qui était à l'abandon depuis quelques années (elle est donnée comme habitée sur ce site, plus à jour http://www.massalire.fr/commentaire/les_bastides_marseillaises_com.htm)

Elle est en cours de rénovation. Par contre impossible de savoir en quoi consiste le projet, et qui le porte, le panneau de permis de construire n'ayant jamais été rempli.
Le terrain a été arasé, les murs d'enceinte nettement relevés et les grilles parfois obturées (est-ce temporaire le temps du chantier ?), ce qui fait qu'elle est moins visible qu'avant.

Dans le quartier toujours, et juste à côté de La Précieuse, se trouve la bastide "Les Charmerettes", qui conserve encore plusieurs hectares de domaine. Elle est au coeur d'une bataille juridique entre la fondation propriétaire, et l'association gestionnaire, suisses, qui ont deux visions différentes de son avenir. Conservation d'un côté, vente à la découpe de l'autre.
Il faut dire que les 4ha du domaine, d'une valeur estimée à 20 Millions d'euros, attisent les appétits.
http://blogs.mediapart.fr/edition/lheure-suisse/article/171111/dehors-les-suisses-de-marseille

Devinez qui est en train de gagner ?.. http://www.rts.ch/info/suisse/4355360-la-liquidation-du-foyer-helvetique-a-marseille-a-ete-prononcee.html Le contraire eût été étonnant.

Cela avait été évoqué ici sur MF : https://www.marseilleforum.com/forum/27051_0-les-charmerettes-dans-la-tourmente.htm

bateson

C'est vraiment désespérant.. Je ne comprends pas comment la ville peut laisser faire ça.
Les immeubles qui s'y construisent sont infames.
Ce sont tous les mêmes. On retrouve d'ailleurs les mêmes aux 4 coins de la France.

Il est urgent de classer définitivement les rares domaines qui existent encore !!

Et quand ils laissent la batisse debout, elle est souvent revendue a la découpe, et puis avec un immeuble a 3m de ses fenêtres, elle n'a plus son ame d'antan.

A st barnabé, ce sont les champions. La batisse au coin de garoute "au coquillage henry" voit un immeuble pousser dans son jardin a 2m de sa facade..

Il y a 10 ans une demeure de maitre splendide avait déjà subi ce triste sort juste a coté. Elle est encore debout, juste derrière, écrasée par un immeuble qui vieillit très mal..

Il y a 3 ans boulevard des alpes, un immeuble s'est construit a la place d'une bastide de charme. Tout le quartier a été abasourdi par sa démolition. Et surtout par la verrue de 12m de haut reconstruite a la place, alors que dans le coin c'est un habitat pavillonnaire qui prévaut. Et alors que la bastide était en parfait état.

Voila la demeure qui a été rasée : elle avait un petit parc et un vrai intérêt architectural.

Et ce que c'est devenu après l'avoir rasée :

A se demander tout de même comment il est possible de construire des monstres pareils dans un quartier pavillonnaire parmi les petites maisons bourgeoises. Je plains les voisins !

Paulcool

Bonjour... et on ne parlera pas bien sûr des gens 'bien places' qui arrivent à construire dans des coins parfois interdits au depart sans que personne ne voit rien ou ne saute aux rideaux pour gueuler un coup. Les magouilles, le fric et d'autres calamités n'ont pas fini de démolir Marseille !

titidegun

c'est pas près de s''arrêter tout notre patrimoine part en fumée et rien ne restera d'ici à 50ans c'est une certitude.

en temps que président de CIQ j'assiste à des réunions qui ne laissent aucune place à l'optimisme. Les hauteurs des bâtiments à construire viennent dernièrement de gagner encore de la hauteur. Les noyaux villageois de nos anciens villages n'ont plus d'avenir et il me semble dans ces réunions que je suis le seul à le déplorer !

Marseille perd son âme un peu plus chaque jour par la faute de projet acceptés uniquement pour les revenus d'impositions

Olympien

Est-ce qu'on sait si la bastide de la Tour du Pin (à Sainte-Marthe) est...encore "vivante"?Sur mon "guide du promeneur" on parle que les travaux de la future ZAC avaient déjà balafré ses terres...

Quant à la Bastide de la Guillermy...j'ai vu dans quel état elle est...

On parle toujours des Quartiers Nord en mal...mais si on connaissait les trésors qui y existent...et si on pensait ENFIN à en faire quelque chose DE BIEN de ces trésor!

Rémi

Les cas comme ça se comptent par dizaines, rien qu'à l'heure actuelle, sur la ville.

On est tous là à se prendre la tête à ce sujet, il y aurait pour des dizaines ou des centaines d'heures de travail pour recenser les destructions.
Et pour quoi au final, vu que les gens qui ont le pouvoir s'en foutent, ou pire, sont cul et chemise avec le btp et l'immobilier ?
J'en arrive à la conclusion qu'ils n'aiment pas Marseille, même ceux dont la faconde essaie de faire croire le contraire, car s'ils aimaient Marseille, ils seraient comme nous, atterrés, et ne laisseraient pas faire ça vu qu'ils en ont le pouvoir.

Bateson, je partage en tout point ton analyse et ton avis sur la médiocrité architecturale des constructions à Marseille.

Je reviendrai mettre des liens et des photos sur d'autres cas plus tard. Mais que de temps et d'énergie perdus face au rouleau compresseur BTP/immobilier/élus.

bateson

C'est bien triste tout cela. Je trouve vraiment odieux qu'on ose raser d'un coup de tractopelle comme ça tout un pan du passé... Pour y construire des abominations "de standing". Quel dommage, qu'on ne mette pas plutot en valeur ce patrimoine des siècles passés.

J'ai fait une recherche google sur la batisse freyguiere a septemes les vallons, je suis tombé sur cela

A priori tout concorde ; peu de batisses ont encore 22 hectares de terrain c'est même surement la seule. Les abeilles vont avoir beaucoup de chances

http://septemes.wordpress.com/tag/preemption-septemes/

Si fanny13 passe par ici, j'aimerais bien qu'elle confirme si elle a des infos.

hub69