Marseille Forum

Pour ou contre la fermeture des parcs de Marseille la nuit ?

Coco · 21 · 4452

Sondage

Que pensez-vous de la fermeture des parcs la nuit ?

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Total des votants: 10

Coco

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Alors, là, c'est un article de la Provence du net qui me fait réagir. :shock:

Je vous mets le lien, si vous voulez le lire, on en discutera ici !
http://www.laprovence.com/article/region/marseille-16-million-deuros-investis-pour-un-parc-toujours-ferme

Déjà, je vous résume, au départ, çà concerne le parc Kléber, vous savez, cette ancienne halle que Euroméditerranée a réhabilité et y a construit un joli square pour la modique somme de 1,6M€.

Livré en juillet, le square a illico été vandalisé.  :evil: Et fermé, dans la foulée, pour une durée indéterminée. :smt102

Et cela remet au goût du jour la discussion sur la fermeture, le soir, des parcs de la ville et leur surveillance par la police des parcs.

Mais c'est là que le bât blesse !!! :-''
La Ville compte 97 agents de police des parcs, et Marseille compte 54 parcs et 250 squares. Faites le calcul, c'est impossible d'être partout à 19h pile poil pour la fermeture, à moins d'envoyer des demi-agents ! :roll:

Une évidence ? La police des parcs marseillaise est "trop absente" dans certains quartiers.
Alors, la solution est simple, voilà ce que nous livre l'article :
L'adjointe UMP Laure-Agnès Caradec propose tout simplement que pour les petits espaces, la gestion soit partagée avec des associations.
Et oui, les usagers sont la meilleure des polices finalement, et surtout la moins coûteuse pour la Municipalité.

Seulement,  dans les situations de conflits, lorsqu'il faudra déloger vandales et voyous en tout genre, avec insultes et bagarres à la clé, ce ne sera pas si simple à gérer. Risque d'y avoir de gros soucis à mon avis ! :?

Alors, qu'en pensez-vous ?


hector

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Va-t-on voir revenir le temps des Milices   :evil:

Tiens...c'est bizarre...Sarko aussi préconise le recours aux Milices , à l'instar de Sylvio Berlusconi :-k

http://www.jean-luc-melenchon.fr/2009/11/action-urgente-refuser-la-creation-des-milices-de-sarkozy/
« Modifié: 17 octobre 2010 à 09:07:40 par hector »


hermine

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  • Marseillaise.
Pour moi, c'est du grand n'importe quoi  :smt102

Ne s'improvise pas policier, avec les pouvoirs qui sont liés à sa fonction, le citoyen lambda  [-X

Ca m'effraie qu'on puisse envisager des trucs pareils  :-&   


nico3010

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Je poursuis le dérapage du sujet mais on m'avait raconté qu'il y a quelques années (15 ans peut être), le Roy d'Espagne commençait à mal tourner (au moins la partie basse où il y a le Casino et la Caisse d'Épargne). Face à l'inaction de la police certains habitants auraient organisé des rondes la nuit imposant une sorte de couvre feu jusqu'à ce que la situation se calme. Depuis le Roy d'Espagne me semble plutôt paisible.
Certains du forum vivant aux quartiers depuis pas mal d'années, est-ce une légende? Que s'est il vraiment passé?

Pour en revenir aux parcs, c'est difficile de bien répondre. Un parc ouvert et squatté c'est un risque accru de dégradation, de verre pilé et de seringue là où des enfants vont jouer le lendemain... Si la fermeture permet réellement de limiter cela, alors ok, malheureusement...
Toutefois une barrière, un portail à moins d'être électrifiés ou barbelés n'ont jamais empêché l'escalade donc la fermeture est elle vraiment efficace?

Tout cela est quand même triste pour ceux qui veulent profiter des parcs en soirée sans mauvaise intention. Là on rejoint le même débat que celui des plages.


fanny13

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  • Le seul le vrai !!!
J'habite à côté du jardin Kléber, ceux qui sont contre la fermeture des parcs venez faire un tour dans le quartier et vous allez vite comprendre la situation. Les dealers en ont fait leur domaine et malgré quelques descentes de police ils continuent.

Il y un autre jardin près de la station métro Clary à 200 mètres de celui de Kléber, là les seringues fleurissent plus vite que les fleurs, plus aucunes mères n'y vient avec ses enfants, en été c'est l'enfer pour les habitations dont les fenêtres donnent sur ce jardin.

 Jeux de ballons toute la nuit, cris, pétards, c'est l'endroit le plus graignos du quartier car ces jeunes ne se contentent pas de jouer au ballon, car en plein jour de nombreuses femmes dont une enceinte se sont faites agresser, pour leurs colliers, ou leurs porte monnaie, et on a même trouvé des plans de cannabis qui y étaient cultivés.  :smt011

Faire des jardins dans ce quartier c'est entretenir l'insécurité qui y est déjà très présente, car même fermés il faut que les grilles mesurent au moins 8 m de hauteur pour empêcher qu'elles soient escaladées, et encore les serrures sont fracturées au tournevis.

Sur la place de Strasbourg, toujours dans le même quartier et à quelques mètres de ces jardins,il y une fontaine, dont le 2°exemplaire se trouvait place de la Joliette, quand il y a de l'eau tous les sdf du quartier viennent s'y laver en été, quand ils arrêtent l'eau elle sert de container à poubelles, alors qu'elle est la solution. :smt102

C'est triste, c'est comme ça et malheureusement ça empire de jour en jour.


cricri2

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ce fil décrit tout le bien que je penses  actuellement de cette ville!!pas la peine d'en rajouter!! moche...


Mildiou

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    • Marseille Forum ;-)
Mouais... Un gardien dans chaque parc comme cela se fait dans certaines villes et tous les problèmes seraient réglé.
Si le gardien ne peut lutter contre une bande, il a au moins le pouvoir de réagir vite en faisant intervenir la police si besoin.

Bien évidemment, je décris une situation bisounours où le gardien ferait correctement son boulot et où la police interviendrait rapidement en cas d'appel.
Je sais bien qu'à Marseille ce n'est pas possible :-''


fanny13

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Oui mais s'il appelle la police, je plains le gardien le lendemain.  :hosto:  :smt005 


Crinoline

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hé oui Fanny a raison.
car en effet, ici ce n'est pas le pays de Oui Oui.... O:)

et on en revient toujours au même point :
on veut tout et son contraire.
des rondes mais pas de milice
de la police mais pas quand je pourrais moi aussi être contrôlé
du répressif mais pas trop : le préventif c'est très mode

sauf que : le préventif, faut déjà que ça soit compris; quel intérêt quand on a affaire à des bandes de dealers ou de voleurs à la tire ?
ils s'en battent totalement les flancs, d'être "insérés" ou "réinsérés"...au SMIC.


chris3

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  • Adiu a totes !
Pour le jardin Kleber, je n'y suis jamais allé, mais j'imagine sans peine ce que dit Fanny.

Je me souviens très bien que le réaménagement de la place d'Aix, du milieu des années 70, fut pourri en deux ou trois mois.  (A l'époque j'étais étudiant, pas bien loin,  à Saint Charles).

Par ailleurs, je suis certain que des parcs comme Borely sont fermés la nuit, alors pourquoi pas un dans une zone où la voyoucratie est capable de s'imposer.

A propos des gardiens, je ne fréquent couramment que : Borely, Chanot, Pastré et le parc des 2600 ans.

Pour Chanot : je n'y ai plus vu de gardien depuis au moins 15 ans.

Pour Borely et Pastré, il existe quelques portiers, mais il restent souvent dans leur baraque. Globalement ces  parcs ne sont PAS surveillés.

Pour le parc des 2600 ans, j'ai aperçu une fois un gardien.

J'oubliais : je passe souvent dans le petit parc de l'école de danse, mais je n'ai JAMAIS aperçu de gardien.



CocoB

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C'est ce que je me disais ce matin :smt102  ...... quelle catastrophe notre ville ... :smt088  C'est à en pleurer. :cry:
Un gardien dans chaque parc ??  :roll: Mouai ...... je sais pas si c'est la solution.
Je sais pas si y'a une solution. 8-[
J'avoue que je prefere que les parcs ferment à 19h ou 21h l'été et basta. =;
 .... Hier je suis passée devant "le monument aux morts" des Olives .... c'etait un joli endroit avec des bancs derriere l'eglise, avec de grands arbres etc ... on se donnait rdv là-bas pour papoter.
Aujourd'hui, il est fermé constamment avec des grilles hautes comme ça !!! (Voui : comme ça !!! :mrgreen: )
Plus rien ne sert à rien ....
Je suis désabusée de voir trop de choses qui ne devraient pas être. :smt102
Mais est-ce si different ailleurs ? :roll:
Bref, je vote pour la fermeture des parcs la nuit vu comment on les utilise aujourd'hui .......... ](*,)  ](*,)


Crinoline

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intimidator14

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No comment :!: je suis trop désabusé par cette ville.....................ou plutot l'incivisme qui y est trop présent à mon goût :smt102


chris3

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No comment :!: je suis trop désabusé par cette ville.....................ou plutot l'incivisme qui y est trop présent à mon goût :smt102

Pour l'incivilité, il ya des contre-exemples.

Le parc Borely et  le parc Chanot qui ne sont pas surveillés  (je ne compte pas les gardiens-portiers comme des surveillants) sont bien tenus et à Pastré qui n'est pas surveillé non plus, seul le parcours vita et quelques panneaux d'explications ont été vandalisés ces dernières années.

Une crainte :
que le jardin des Vestiges soit ouvert à tous inconsidérément. On pourrait être certain de voir rapidement des gens uriner sur les restes grecs, des tas de bordilles se former, des tags apparaître etc.
« Modifié: 17 octobre 2010 à 18:58:13 par chris3 »


vanillablue

  • Invité
Je vois pas en quoi un jardin de quartier devrait etre ouvert la nuit , déjà  :roll:

un jardin c'est un espace familial , la jounée . La nuit si c'est pour que ca devienne un coupe gorge , un dépôt à crack ou je ne sais quoi merci  :shock:

Faut pas rêver  :roll:


fanny13

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No comment :!: je suis trop désabusé par cette ville.....................ou plutot l'incivisme qui y est trop présent à mon goût :smt102

Pour l'incivilité, il ya des contre-exemples.

Le parc Borely et  le parc Chanot qui ne sont pas surveillés  (je ne compte pas les gardiens-portiers comme des surveillants) sont bien tenus et à Pastré qui n'est pas surveillé non plus, seul le parcours vita et quelques panneaux d'explications ont été vandalisés ces dernières années.

Une crainte :
que le jardin des Vestiges soit ouvert à tous inconsidérément. On pourrait être certains de voir rapidement des gens uriner sur les restes grecs, des tas de bordilles se former, des tags apparaître etc.

Il faut laisser les tagueurs s'exprimer librement afin que tout le monde puisse admirer leurs œuvres d'art. :smt005

D'ailleurs pour le jardin de Kléber je ne vois pas l'intérêt de faire un jardin à cet emplacement, il fallait garder la structure car elle est en fer très travaillé, très joli ,et de plus elle est classée, et à la place du jardin faire un parking, de plus lorsque le marché fonctionnait (j'allais y faire mes commissions), à la fermeture vers 14h, l'emplacement servait aux habitants pour se garer.
Il a été fermé car la structure de la toiture menaçait de s'écrouler.
« Modifié: 17 octobre 2010 à 16:03:53 par fanny13 »


Rémi

  • Longo mai !
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Si c'est le parc des Calanques, je suis contre! @Stockofish


 :smt040    :tirelangue:  C'est une blague hein, pas taper!


Mildiou

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    • Marseille Forum ;-)
 :smt082

Sinon, pour la fermeture la nuit bien entendu.

Pour un gardien la journée parce que le gardien ne joue pas qu'un rôle répressif mais doit être là pour que les gens se sentent bien, discuter avec les jeunes, faire en sorte que ca soit un lieu de vie ouvert à tous les gens de bonne volonté la journée et un parc fermé la nuit.

On peut rêver non ? :mrgreen:


fanny13

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gestiss-photo

  • Oh jeune !
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Laissez un parc public ouvert la nuit, vous y verrez plein de SDF, et de personnes qui se shootent d'une manière ou d'une autre. Donc dégradations et pollutions diverses et variées.
C'est pas pour rien qu'ils sont fermés la nuit....


 

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