Marseille Forum

Conférence sur l'industrialisation des calanques au 19eme

titidegun · 52 · 16422

Rémi

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Je vais viendre... je suis intéressé par ce sujet et j'en ai déjà entendu de pas tristes concernant la pollution chimique résiduelle de nos chères calanques (les remblais de la route qui mène aux Goudes sont des scories d'industrie chimique... plomb, mercure et compagnie qui partent à la mer à chaque pluie).

C'est un sujet qui m'intéresse également.

La zone Samena-l'Escallette est d'ailleurs interdit à la baignade.

Et depuis quand ??? Jamais entendu dire ça moi  :-k

 


Depuis des années il y a des panneaux à Saména (une fois ils étaient arrachés) et des fils de fers qui entourent des zones où l'on voit ces métaux lourd affleurer (la terre est jaune, orange, etc.)

Plus loin ce n'est pas indiqué mais c'est apparemment relativement de notoriété publique que la route à été construite sur des déchets industriels.


stokofish

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  • pruch'ella duri !
je ne me souviens plus précisement mais je pense que c'est pêche et ramassage coquillages oursins qui sont interdits, la baignade je ne sais plus, faut que je revois ces panneaux
en fait c'est "interdiction recommandée" ...(tout Marseille ça !) : c'est comme la cigarette dans les calanques: ya de grands panneaux avec tous feux interdits (dont cigarette cerclée barrée de rouge) et pourtant...et même dans les documents de l'office du tourisme il est "recommandé de ne pas fumer"...de plus j'ai trouvé des arréts municipaux qui interdisent et des arrétés préfectoraux (N° 389 du 19/02/2007) qui interdit en fonction des zones et des périodes et suivant force du vent  (3 conditions à connaitre au jour le jour avec un anémomètre dans la poche).
en fait totalement interdit dans tous les cas en juin-juillet-aout-septembre (rien à voir avec accès aux massifs, c'est 2 textes différents !!)
en résumé, à Saména, ne fumez pas, ne vous baignez pas, ne péchez pas, ne mangez pas du sable, des coquillages et oursins...par contre vous pouvez aller manger au restaurant l'escalette sur les scories et autres résidus de plombs et d'arsenic et ensuite aller digérer en promenant et visitant les anciennes cheminées rampantes..........
ah tiens une autre question me tarabuste le cervelet: et si je pêche et que je ne mange pas le poisson ? ...vous me direz...quel intérêt ? mais après tout les pécheurs en rivières pratiquent bien le "no-kill"
pour info, le devant de samena (à portée de moulinet du bord) est l'un des lieux les plus poissonneux et fréquentés par des dizaines de bateaux quand ya les totènes, les pageots ou les beaux-yeux......et ces mêmes bateaux peuvent venir à quelques tous petits mêtres du bord (je l'ai fait)


Rémi

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Dans mon souvenir, à Samena même la baignade était interdite (non respecté).


Mimosaaa

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  • Les ailes de géant de l'Albatros...
je ne me souviens plus précisement mais je pense que c'est pêche et ramassage coquillages oursins qui sont interdits, la baignade je ne sais plus, faut que je revois ces panneaux
en fait c'est "interdiction recommandée" ...(tout Marseille ça !) : c'est comme la cigarette dans les calanques: ya de grands panneaux avec tous feux interdits (dont cigarette cerclée barrée de rouge) et pourtant...et même dans les documents de l'office du tourisme il est "recommandé de ne pas fumer"...de plus j'ai trouvé des arréts municipaux qui interdisent et des arrétés préfectoraux (N° 389 du 19/02/2007) qui interdit en fonction des zones et des périodes et suivant force du vent  (3 conditions à connaitre au jour le jour avec un anémomètre dans la poche).
en fait totalement interdit dans tous les cas en juin-juillet-aout-septembre (rien à voir avec accès aux massifs, c'est 2 textes différents !!)
en résumé, à Saména, ne fumez pas, ne vous baignez pas, ne péchez pas, ne mangez pas du sable, des coquillages et oursins...par contre vous pouvez aller manger au restaurant l'escalette sur les scories et autres résidus de plombs et d'arsenic et ensuite aller digérer en promenant et visitant les anciennes cheminées rampantes..........
ah tiens une autre question me tarabuste le cervelet: et si je pêche et que je ne mange pas le poisson ? ...vous me direz...quel intérêt ? mais après tout les pécheurs en rivières pratiquent bien le "no-kill"
pour info, le devant de samena (à portée de moulinet du bord) est l'un des lieux les plus poissonneux et fréquentés par des dizaines de bateaux quand ya les totènes, les pageots ou les beaux-yeux......et ces mêmes bateaux peuvent venir à quelques tous petits mêtres du bord (je l'ai fait)

 :-#


Rémi

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A gauche, affleurement de plomb et d'arsenic. A droite on voit que le panneau a été arraché, il ne reste plus que le piquet. (source http://www.panoramio.com/photo/22611752)

http://calanques-escalade.chez-alice.fr/pollution%20Samena.htm
Un article avec une photo et le fameux panneau

http://www.invs.sante.fr/presse/2005/le_point_sur/pollution_pb_180705/index.html
L'étude sanitaire en cours.


Les sites industriels:

source http://www.lesportesdescalanques.fr/asuivre.php


Mimosaaa

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  • Les ailes de géant de l'Albatros...
Et béh !  :shock:
Espérons qu'avec la création du Parc National des Calanques il y aura une accélération de la réhabilitation de la zone...
 


Rémi

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Justement je crois que cette pollution posait problème pour le périmètre du Parc. En gros si ces zones sont intégrées il y aurait probablement une obligation de traiter le problème, or pas grand monde ne souhaite le faire (argent).


chris3

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"en résumé, à Saména, ne fumez pas, ne vous baignez pas, ne péchez pas, ne mangez pas du sable, des coquillages et oursins...par contre vous pouvez aller manger au restaurant l'escalette sur les scories et autres résidus de plombs et d'arsenic et ensuite aller digérer en promenant et visitant les anciennes cheminées rampantes.........."

Justement c'est une implantation de restaurant que je ne comprends ---pas.

Les métaux lourds comme le plomb sont toxique à la longue.



Hatschepsout

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Flûte et reflûte, je viens seulement d'avoir connaissance de l'info !  ](*,)
J'attends le retour avec impatience !


stokofish

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merci Remi pour ton superbe plan d'implantation des usines, il manquait à cette (trés belle) conférence
 :smt023


sourire

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et si tu nous faisais un retour de cette (très belle conférence).......si tu veux....

car ce qui m'intéresse : c'est peut-on encore manger le poisson pêché  à  Samèna...dans cette zone, ou doit-on se mettre au "no kill" :D

Merci d'avance.


Rémi

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et si tu nous faisais un retour de cette (très belle conférence).......si tu veux....

car ce qui m'intéresse : c'est peut-on encore manger le poisson pêché  à  Samèna...dans cette zone, ou doit-on se mettre au "no kill" :D

Merci d'avance.
Ca n'a pas été abordé... le thème était l'industrialisation pas la pollution.

Google est ton ami comme on dit...
http://www.paca.sante.gouv.fr/pow/idcplg?IdcService=SS_GET_PAGE&ssTargetNodeID=512&ssDocName=PACA_002509

http://www.invs.sante.fr/publications/2007/arsenic_littoral/index.html



sourire

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ha d'accord...........donc l'industrialisation..............
donc qu'ont-ils dit?

lapsus révéléteur.............pollution-industrialisation ;)

et ne me dis pas google...........c'est Stoko que j'ai envie de lire :D



titidegun

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Pour lire les résumés.......vous pouvez cliquer sur le lien

http://calancoeurs.clicforum.fr/t93-Conference-industrialisation-des-calanques-au-XIXe.htm


 :smt039


 :oops: heu .... pas du tout Paty .... puisque l'accès y est privé pour les calancoeurs !

 :roll: mais tu peux copier le contenu de ton message et le coller ici si tu souhaites le partager pour MF


Paty13

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A bou dou ](*,) je suis désolée de vous avoir mal aiguillé;
Merci Titi, pour ton info :smt023


stokofish

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Paty13

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vas-y Paty , refait-nous passer ton résumé !

 =D>  =D> à Monsieur Claude THOMAS
Vraiment très bien, un peu technique parfois, mais il fallait bien expliquer les spécificités des industries qui souvent se sont succédées sur le même site. (les petits cours de chimie , les procédés Leblanc, Solvay, vraiment j'ai trouvé passionnant......)

J'ai pris des notes mais mon stylo faisait des siennes et j'arrive tout juste à décrypter mes écrits (faut dire que je n'avais pas mes lunettes et la salle diffusait une lumière tamisée pour mieux voir les diapos.

En résumé :

Les Calanques jusque dans les années 1760, étaient essentiellement agro-pastorales.

On date les fours à charbon (distillation) vers 1760/1780.
On les situe dans 2 vallons ;
-1) Vallon de la Fenêtre ?
-2) Vallon des charbonniers : là 3 charbonnières
ainsi que les fours à chaux (1000 donc 250 sites classé - à vérifier car je peine à me comprendre)

Vers 1810 : la soude - cendres obtenues par bouillage de salicornes de mer
(La potasse autre méthode)
Ici est fait référence au procédé Leblanc révolutionnaire : la chimie avec l'acide sulfurique sur du sel de mer produit de la soude de mer qui donne acide chlorydrique=dégâts , donc a été imaginées et conçues pour les rejets, des cheminées verticales qui par effet mécanique n'échappent que le gaz carbonique (soudière de Callelongue, de Samena)
Cette partie de l'exposé était vraiment technique et je finissais par m'y perdre entre procédés Leblanc, Solvay, carbone de sodium=sel neutre et autres réactions chimiques qui ont fait que telles ou telles usines produisaient, qui de la soude, qui du plomb.....etc)

Vers 1820/30 : l'industrie du plomb : (invention des tuyaux sans soudure)

- Usine au Rouet de la famille "Figuérois"- ( industrie du plomb et de l'argent) , l'usine déménage vers 1830/40 aux Goudes (pour ne produire que du plomb) avec utilisation des cheminées rampantes à action mécanique , comme la soude.
- Usine à l'Escalette
- Madrague de Montredon - famille Legré-Mante

Le fer :

- Usine à Cassis - au Bestouan de 1850/55 pendant 20 ans.
A proximité de l'usine à fer se trouve un four à chaux , pouvait-il servir pour l'usine à fer ?

Les scieries : 1848

- vers le Merlan - moulins, minoteries
- Montredon, moulin à marbre
- Marbrerie du Cabot (le Redon)
- Valmante

Aux Goudes : raffinerie de souffre
(ne reste de cette usine que le toit du hangar de la raffinerie qui sert de toit à l'église Ste Lucie)

Montredon-La Madrague :
- 1880 - Usine de verrerie Verminck (fabrique de Dames-jeannes "bonbonnes"), + cité ouvrière
- 1887 - Usine Mante (tartrique, crème de tartre.....)

Carrières et Sablières :

A noter qu'au Vallon de Lun, il y a eu une raffinerie de pétrôle. (vite disparue)

Carrières :
- à Font de Voyre (poche d'acide)
- à Callelongue
- à la pointe Cacaou (cacau désigne une noix)
- trémies des carrières de Port-Miou (1908) En 1910, la 1° manisfestation contre l'extension de la carrière de Solvay
- à Vaufrèges (chaux hydraulique)

Fours à Chaux :
- Vaufrèges (couche grappier)
- La Panouse (double four)
- Saména
- Madrague Montredon (Legré Mante)

Autres activités :

- Usine à Septème de traitement de la résine (Pins surlés)
- Montredon - Chocolaterie Galland (vers fortin)

Pour terminer, Mr THOMAS, nous a bien fait remarquer que l'industrialisation dans les calanques s'est toujours située dans les zones en partie littorale pour en facilité l'évacuation par bateau et sur l'axe routier, Vaufrège, Luminy mais le coeur même des calanques a toujours été préservé.......

Voilà pour mon petit c/r .
J'avoue et je m'en excuse que mes notes étaient très partielles et en plus manque l'animation du projecteur qui nous a régalé de photos connues mais aussi d'autres uniques, sur les usines, leurs ouvriers, les calanques, des schémas nécessaires pour la compréhension et aussi ..............de formules chimiques  c'est meugnion, 

Coco, j'ai pensé à toi, lors de l'explication des fours à charbon....ils étaient très hauts ces fours.
Une photo montrait un homme installé sur la partie haute du four pour l'alimenter en branchages (il mesurait peut-être 1/3 voir 1/4 de la hauteur du four) Les morceaux de bois n'étaient pas plus grands que le bras voir l'avant bras de l'homme.

Stoko pourra vous donner aussi des infos, voir me corriger si je me suis emmêlée. 

Courage et bonne lecture  :smt039  :smt039

Je copie le résumé tel que je l'ai mis dans le forum des calancoeurs  :oops:
Maintenant Stoko \:D/  à toi d'y ajouter tout ton savoir et tes connaissances pour parfaire mes manques, mes lacunes et surtout ma méconnaissance de cette histoire que fut celle de l'industrialisation de nos calanques.   :smt039
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Coco

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Bravo pour le résumé, c'est passionnant !!! :smt023

Et tu vois que tu penses à moi, même en dehors du 21 et de mon arrêt !!!  ;)

Et au fait, je suppose que les fours à charbon, notamment de cette si grande taille, sont une évolution des charbonnières qu'on a évoqué par ailleurs et qui elles, sont moins industrielles et plus anciennes puisqu'on en retrouve au Moyen Age, je crois !


 

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