Marseille Forum

la fondation de Marseille et la légende de Gyptis et protis

titidegun · 35 · 19096

titidegun

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 :roll: j'ai toujours été assez curieux de nature.

 :lol: en 1990, lorsque je suis arrivé dans mon quartier du roy d'espagne, je me suis amusé a reconstituer sa jeune histoire.

 :-s Juste à coté se trouve le massif des calanques et le mystérieux massif de Marseilleveyre. Je me souviens de ma première balade à fontaine d'ivoire en 1991 et du curieux sentiment ressenti dans le vallon. L'atmosphére particulière du lieu m'a toujours, à chaque balade, particulièrement troublé.

 :vieuxsage: en 1999, sur un marché aux puces, un pur hasard me fit découvrir un livre sur le village de Mazargues tout proche.

 :-k Ma curiosité était à son comble et je me suis mis à rechercher partout l'ouvrage du 19éme siècle qui avait inspiré l'auteur et à parcourir le massif

Le livre en question, j'ai mis huit ans à le dénicher mais je l'ai eu il y a trois mois; son titre "MARSEILLE 3000 ans" édité en 1876. :youhou:

 :smt045 J'ai enfin relié les morceaux déjà trouvés et mis en ligne une histoire plausible, à défaut d'être vérifiable. Une histoire développée sur des ouvrages et sur mon étude du terrain que je trouve très plaisante.

 ;-) je vous la livre à votre jugement sur mon site

 :arrow: http://www.titidegun.fr rubrique Fondation de Marseille, la légende de Gyptis et Protis revisitée.

 :smt023 Vous allez y trouver largement de quoi débattre ici, bonne lecture.


cocobarnabite

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Waou, j'ai tout lu ..... :smt023
Bravo pour tes recherches ! \:D/
Bravo pour ton site qui est trèèèèèèèès instructif ! .... J'en ai profité pour me plonger dans le reste aussi ....
Ce livre doit être une curiosité passionnante !!
Il a été écrit en 1876 c'est ça ? Et c'est de là que tu tires toutes ces informations quant à la fondation de la Ville ?

Je salue ton travail de recherche .. Impossible à faire si on n'est pas un passionné et un acharné !! \:D/  :mrgreen:  :smt023
En tant qu'historienne d'Art, je te dirais : Mèfi !!
Quand on lit des vieux bouquins, on a une interpretation souent erronée .... quand je faisais mes études à Aix, on a appris que rien n'est jamais fixé dans la recherche. A tout moment, un indice peut tout chambouler et carrément inverser les interpretations faites jusque là ..... C'est ce qui rend la recherche passionnate en fait !
Rien n'est figé !
Donc, cette version de la fondation de Marseille est pour moi, un sublime point de départ, très fouillé, très complet, très "évident" tellement il est clair .... en même temps, il date de 1876. Et depuis, des dizaines d'autres versions ont apparu selon les études faites, des textes, des lieux ....
La question du lieu même de la fondation titille les historiens ..
Moi j'en étais resté à la fondation de Marseille vers Allauch !!!!!
 .... Qui sait où est la vérité ??
On croit l'histoire qui nous convient le mieux je crois !
En tout cas, j'ai lu avec grand interet tout ça et encore bravo pour ton travail !!!! :smt023


nico3010

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vraiment impressionnant  !!!  =D>

perso je pensais à entremont

je n'avais rien vu sur St Julien, par contre la datation grecque du site est avérée ou officiellement c'est époque romaine?

en tout cas y'a un gros boulot d'archéologue a faire si ce n'est déja fait

merci beaucoup pour cette énigme et pour toutes ces passionantes infos!

sur ce   bonne nuit à tous


Coco

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Bravo, Curieux Ecureuil, ton travail est digne d'un ethnologue !
 #-o

Alors, "pour le monument oublié, du 3éme siècle avant JC", je le connais mais sans en avoir eu la signification avant aujourd'hui !

Pour l'instant, je ne dévoile rien de ce que j'ai lu sur tes pages pour laisser les curieux visiter.

Mais comme CocoB, je crois que dans l'histoire, rien n'est figé, mais à mon avis, souvent les découvertes se recoupent... et sont des indices, d'excellents points de départ...
A toi, de fouiller encore plus loin ?

T'en a déjà trouvé beaucoup en tout cas !


Born_to_be_Marseillaise

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Tout d'abord  =D>  =D>  =D>  =D>  :smt023

J'ai commencé à lire hier soir mais la fatigue me gagnait aussi, je recommencerais à tête reposée  :D


intimidator14

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t'as loupé ta vocation titi................heureusement sinon on aurait pas eu le camion pour bauduc :-'' .
Ah oui jo'oubliais, BRAVO =D>


fabien

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Vraiment hallucinant ton site, titidegun... :shock: J'admire tout le travail de recherche, et la passion qui t'anime.
Un énorme bravo =D>  =D>  =D>


Mildiou

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Waouhhh, quel travail  :shock:
Félicitations titidegun :smt023  \:D/

Par contre j'ai pas tout compris, va falloir que je relise :mrgreen:



Le Cancre

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Oui Bravo, pour le boulot...

comme dit cocobarnabite rien n'est figé :

la grotte cosquer ou plutot sa découverte a remis en cause beaucoup l'(pré)histoire de la région..


Eric

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...très intéressant, et c'est d'ailleurs aussi ce qui ressort du chapitre "L'arivéê des Phocéens" dans "Marseille insolite". Je cite: "Si il y a une certitude à ce sujet, c'est que le premier arrivant ne posa pas le pied à l'endroit où une plaque rappelle l'évènement sur le quai des Belges." Vu que les fouilles systématiques sur chaque nouveau chantier n'existent que depuis 1995, on risque d'avoir encore pas mal de surprises...  =D>


Le Cancre

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...très intéressant, et c'est d'ailleurs aussi ce qui ressort du chapitre "L'arivéê des Phocéens" dans "Marseille insolite". Je cite: "Si il y a une certitude à ce sujet, c'est que le premier arrivant ne posa pas le pied à l'endroit où une plaque rappelle l'évènement sur le quai des Belges." Vu que les fouilles systématiques sur chaque nouveau chantier n'existent que depuis 1995, on risque d'avoir encore pas mal de surprises...  =D>

de toute maniere c'est la légende car des aborigenes il y avait, la vie humaine dans la région du Lacidon existait


Mistral-Nikki

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bravo ca ma bien plu,je le ferai lire a ma fille, ca va bien l'interresser :smt023

merci titidegun de m'avoir appris encore des choses :oops:


Par contre j'ai pas tout compris, va falloir que je relise :mrgreen:
pour une fois c pas moi :mrgreen:
« Modifié: 01 août 2007 à 19:36:42 par Mistral-Nikki »


Charito

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Après Pline, Hérodote, Aristote, Justin, l'Abbé Ganay et Isidore Gilles, Titidegun de MF s'engage dans la légende ! Bravissimo !  =D>

C'est du beau travail

( merci à José Nova en passant)  :wink:


lafeetagada

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Impressionnant et passionnant  :smt023

 bravo à toi, titi, et surtout, merci pour nous  =D> 


Coco

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En effet, impressionnant, ce travail de recherche !
 =D>
J'avoue que je connaissais pas cette version !


Citer
Il passait également par SAINTE MARGUERITE qui ne vient pas du tout de la sainte du même nom, comme l’on pourrait très facilement le croire, mais de MARUM GADUM ITINERIS c'est à dire "le gué du chemin de la mer"


jose.nova

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En effet, impressionnant, ce travail de recherche !
 =D>
J'avoue que je connaissais pas cette version !


Citer
Il passait également par SAINTE MARGUERITE qui ne vient pas du tout de la sainte du même nom, comme l’on pourrait très facilement le croire, mais de MARUM GADUM ITINERIS c'est à dire "le gué du chemin de la mer"

Ma petite Coco, ton savoir me sidère
Et donc, de ce coup-là, ne me remettrai guère
Comment puis-je ignorer quà Sainte Marguerite,
Où ma tante habitait, on repartait très vite
Pour se rendre à la mer et aller à la pèche
Y pécher son poisson, le mettre en escabèche

Hélas, dans moins de trente ans et gràce aux Esse-eme-esse
Vous aurez oublié ltous ces savoirs qui blessent
Les tympans et les yeux de ceux qui, à l'école ,
Se rendent à regret pour y choper des colles.

Gardez un peu d'espoir envers ceux du Système
Et surtout, chaque soir, criez "ALLEZ L'OHEME.                 José, futur Président (de l'OM )
« Modifié: 02 août 2007 à 08:37:15 par Coco »



Coco

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Ouf, déjà dit pour la fontaine d'Ivoire, je me demande s'il a pas fait un tour par ton site, ce journaliste !
En soi, ma foi, que dire ?
Mais tout de même, il y en a qui s'en sorte mieux que nous, puisqu'on fait les recherches, on écrit pour la gloire mais eux, ils savent bien se vendre et çà leur rapporte !
Tu crois pas qu'on devrait se recycler ?
 :-k


titidegun

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Ouf, déjà dit pour la fontaine d'Ivoire, je me demande s'il a pas fait un tour par ton site, ce journaliste !
En soi, ma foi, que dire ?
Mais tout de même, il y en a qui s'en sorte mieux que nous, puisqu'on fait les recherches, on écrit pour la gloire mais eux, ils savent bien se vendre et çà leur rapporte !
Tu crois pas qu'on devrait se recycler ?
 :-k


 :lol: il m'avait contacté par courriel pour me rencontrer mais j'étais en déplacement. Je lui avais donc demandé d'attendre mon retour .... ce qu'il n'a pas fait !

 :-| mon site lui  donc généré trois reportages, je suis content pour lui et de mes pages. Lorsque l'on diffuse sur le net il faut s'attendre à ce que ses données soient reprises c'est le jeu.

 \:D/ je suis donc très content que ce travail serve et soit apprécié.

 :smt023 c'est super d'un coté mais effectivement assez frustrant car il ne m'a même pas envoyé un second email pour me dire qu'il avait diffusé et me remercier

 :-( j'aurais pourtant apprécié


 

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