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Vivre à Marseille => Marseille hier, aujourd'hui et demain => Marseille hier => Discussion démarrée par: Coco le 16 novembre 2008 à 15:08:56

Titre: Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Coco le 16 novembre 2008 à 15:08:56
Bon, vous avez pas cru un seul instant que j'allais vous lacher, non ?
Parce que c'est raté !
 :mrgreen:

Allez, zou, faites contre mauvaise fortune, bon coeur, et suivez donc ces nouvelles traces !
 :smt005

D'autant plus que l'histoire est curieuse, comme beaucoup de faits historiques qui touchent Marseille, c'est même pas la peine de le rappeler : on a du mal à prendre un parti, on est trop loin de la capitale, trop libres et trop fiers, on est une ville de partance, on connait les joies et les douleurs des départs, on sait que rien n'est achevé mais que tout bouge ici, alors, on tangue avec l'histoire, souvent à contre-courant !
 :smt102

Ben, pour Napoléon, c'est pareil !
 :-''

Déjà, à l'heure actuelle, même en cherchant bien, il n'y a pas une place, pas une rue, pas un cours et même pas un pont qui porte le nom de cette famille !
 :-k

Et pourtant, ils sont passés par chez nous, mais les marseillais les ont supprimés (avec de bonnes raisons surement) !

Alors, on commence par le premier, il résida chez nous pour la première fois en 1786, on connait l'adresse, c'est 14 place des Augustines !
Il était officier et affecté au service des batteries du littoral !
En 1793, on retrouve encore sa trace chez le citoyen Chaumel !
Et l'année suivante, au retour triomphal du siège de Toulon, il fait encore une halte chez les Lejean au 34 rue Paradis !
Et ce ne sera pas son dernier séjour chez nous, d'ailleurs !

Et au fait, on ne le sait guère, mais la mère de Napoléon, Letizia, et ses soeurs, séjournèrent à Marseille de 1793 à 1797 !

Et l'histoire n'est pas finie car on sait aussi que Julie, la soeur de Désirée Clary, finira par épouser Joseph, le frère de Napoléon.

Et comme il semble qu'ils nous aiment cette famille, le troisième reviendra sur ces traces, et fera construire l'hôtel préfectoral qu'on connait aujourd'hui, et le palais du Pharo sera aussi bâti pour lui, pour en faire sa résidence à l'époque mais il n'y séjourna jamais à ce que je sais !

Voilà, j'aimerais bien savoir ce que çà vous inspire cette page d'histoire ?
 8-[
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: CocoB le 16 novembre 2008 à 15:25:45
Bah ce que je sais de Napoleon  c'est qu'il s'est servi de nous pour assoir sa politique ! :-''
Marseille était une ville antibonapartiste ... et donc, pendant une courte periode, Napoleon a tout fait pour se faire aimer, notamment participer à la rechristianisation de la ville...
Il a participé à la construction de la cathedrale, non pas pour la beauté de l'Art, mais dans un but politique : rallier à sa cause la ville antibonapartiste ! ;)
Si on l'a tant vu à Marseille, c'est uniquement pour assoir sa popularité .... pas sur qu'il aimait reeellement notre ville ... pas sur qu'il ait été si fasciné par le point de vue du Pharo .... :-k  juste une façon certainement habile de se faire aimer de la population .... :-k
Je suis en plein dedans là .... :mrgreen:
Si au cours de mes lectures j'ai des infos capitales, je vous les transmets (telles qu'elles m'arrivent !!!! :smt082 )...
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: triy le 16 novembre 2008 à 15:28:29
Wouahhh, j'aime beaucoup ces infos, c'est interessant d'apprendre tout ça  :smt023
Continuez, j'adore  ;)
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Born_to_be_Marseillaise le 16 novembre 2008 à 15:47:20
Le frère de Napoléon avait d'abord courtisé Désirée  :smt045 qui par la suite s'est fiancée à Napoléon Bonaparte qui l'a quittée pour Joséphine de Beaurnais...finalement, elle est devenue reine de Suède et Norvège, elle a pas perdu au change  :mrgreen: mais ça, c'est une autre histoire  ;)
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Coco le 16 novembre 2008 à 15:58:52
CocoB, tu vas avoir pleins d'anecdote à nous raconter, n'oublies pas ce fil, tu peux apporter pleins de choses et à moi seule, j'y tiendrai pas, j'ai peu d'infos en fait !
 :smt102

Bon, j'ai quand même oublié de vous conter une anecdote que j'ai lu dans le "Marseille insolite" de Thomazeau !
Juste pour montrer que la justice était guère équitable à l'époque !
 ;)
Hum... Cà n'a rien à voir avec la politique d'aujourd'hui bien sûr !
 :mrgreen:  

Alors, çà concerne la maman et les soeurs de Napoléon !
On raconte que quand elles résidaient chez nous, de 1793 à 1797, elles aimaient bien aller au théâtre.
Mais leur tenue lors d'une représentation au Grand Théâtre fit un tel scandale qu'un commissaire leur demanda de quitter la salle !
ben, l'insolent méchant homme fut destitué !
La famille de Napoléon était devenue intouchable à l'époque !
 :-''
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Charito le 16 novembre 2008 à 16:09:34
Ma maison (qui est très vieille) Porte un N sur le vantail haut. Je suppose qu'elle date de Napoléon III.

J'ai eu beaucoup d'admiration pour Napoléon 1er, son empire, son code civil et son énergie. J'ai lu plusieurs fois sa biographie et j'y ai retrouvé un peu ce que tu dis Coco sur son passage à Marseille et surtout sur celui de sa mère Laeticia Ramolino.

Si Laeticia est venue à Marseille en 1793 c'est pour échapper aux évènements qui ont succédé l'invasion anglaise de la Corse. Elle s'est réfugiée ici avec son fils Lucien et ses trois filles ( elle était veuve) et en tant que patriote réfugiée elle vécut des subsides que la République Française a bien voulu lui accorder.

Grâce à son fils Napoléon, elle sortira d'un dénuement qui la marquera pour longtemps. On a retenu d'elle sa grande force de caractère et son bon sens. De ses enfants elle disait :

« Celui de mes enfants que j’aime le plus, c’est toujours le plus malheureux. »  O:)


Tiens je viens de voir que Coco a posté une anecdote sur Madame Bonaparte mère !  ;)

Edité le : 16 Novembre 2008 à 17:09:34

On raconte que quand elles résidaient chez nous, de 1793 à 1797, elles aimaient bien aller au théâtre.
Mais leur tenue lors d'une représentation au Grand Théâtre fit un tel scandale qu'un commissaire leur demanda de quitter la salle !
ben, l'insolent méchant homme fut destitué !
La famille de Napoléon était devenue intouchable à l'époque !


Tu siffles ?  :-''  .. ça te fait penser à quelque chose ?  :smt045  .. moi aussi !  ;)
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Coco le 16 novembre 2008 à 16:48:52
Franchement, merci à vous les filles de participer, j'adore vous voir dans mes rubriques, vous avez toujours le petit truc en plus, ce qui fait qu'on ne lit pas des infos, mais qu'on discute et qu'on s'amuse, çà, c'est super !
 :smt023

Et au fait, ce que tu racontes, Charito, sur ta maison, c'est génial, tu dois pouvoir trouver les actes notariés qui te permettrait de la dater exactement ta maison et de savoir pour qui elle a été construite, çà serait une histoire intéressante non ?

Et pour rebondir sur ce que tu dis, Moi, sur Napoléon, je suis mitigée, je reconnais qu'il y a de bonnes choses comme le code civil mais ses méthodes et toutes ses campagnes coloniales me laissent pensive, mais bon, je connais guère son histoire, et puis, il faut aussi remettre dans un contexte qui n'était pas le notre, donc on pouvait pas réagir comme aujourd'hui, on sortait de l'ancien régime qui était terrible pour les population, il y avait eu une révolution sanglante avec les excès qu'on connait et après, notre empereur, il arrivait pour rétablir l'ordre, et conquérir pour la grandeur, çà semblait peut-être évident à l'époque, c'était dans les moeurs !
 :smt102

Et je crois que pour la justice, on a bien pensé aux mêmes choses !
 ;)  


Edité le : 16 Novembre 2008 à 16:48:52
PS pour Fanette, vu qu'elle va voir les endroits dont on discute, ben, pour la mère de Napoléon qui aurait résidé au 11 rue Lafont, il parait qu'il y a une plaque sur l'édifice qui l'évoque, ce qui est curieux, c'est que j'y ai jamais fait attention !
 :-k
Dès que j'ai un moment, j'irai la photographier !
 :smt045  
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Charito le 16 novembre 2008 à 17:08:20
Franchement, merci à vous les filles de participer, j'adore vous voir dans mes rubriques, vous avez toujours le petit truc en plus, ce qui fait qu'on ne lit pas des infos, mais qu'on discute et qu'on s'amuse, çà, c'est super !
 :smt023

 Et je crois que pour la justice, on a bien pensé aux mêmes choses !
 ;)  


 ;)

L'histoire c'est passionnant !

On va dire quelques mots de Désirée Clary. Elle est née au mois de novembre justement :
le 8 novembre 1777 à Marseille, bien sûr.

Son père François Clary est un riche fabricant et négociant en soie.

Sa mère, Françoise Somis donnera 7 filles et un seul garçon (prénommé Nicolas ! :mrgreen: ) le dernier enfant du couple.

Désirée se prénomme en fait Bernardine Eugénie Désirée. C’est Joseph Bonaparte qui courtise Désirée d’abord, mais il finira par s’intéresser à sa sœur Julie pourtant plus âgée (née en 1771). Le couple se marie le 1er août 1794 à Cuges-les-Pins. ( Tiens ! pourquoi Cuges-les-Pins  :-k  )

Désirée devient alors la fiancée officielle de Napoléon en avril 1795. Malheureusement, à Paris, Napoléon est présenté à Joséphine de Beauharnais en octobre 1795 .. On connaît la suite ! Les fiançailles sont rompues non sans mauvaise conscience de la part du futur empereur.

Le destin de Désirée sera d’épouser le général Jean Baptiste Bernadotte. Elle sera couronnée Reine de Suède et de Norvège en 1823, sous le nom de Desideria ! Elle donnera un héritier à la couronne qui accèdera au trône sous le nom d’Oscar 1er.

Belle destinée que celle de Désirée la marseillaise !
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: fanette le 16 novembre 2008 à 17:10:59

Napoléon 1er a fait la connaissance de Désirée Clary au 70, rue de Rome !

François Clary, père de Désirée Clary, habitait dans cet immeuble (qui donnait sur le 67 rue Saint Férréol) !
Il était chargé de recevoir les hauts gradés de l'Armée, lorsqu'ils passaient par Marseille ! Ceux-ci se présentaient avec un "billet de logement" pour un certain nombres de jour !
Napoléon a donc eu son billet de logement à plusieurs reprises. Il y est venu plusieurs fois avec Bernadote qui par la suite a épousé Désirée Clary) ! (Evocation du Vieux Marseille de Bouyala d'Arnaud)

Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Charito le 16 novembre 2008 à 17:12:49

Napoléon 1er a fait la connaissance de Désirée Clary au 70, rue de Rome !

François Clary, père de Désirée Clary, habitait dans cet immeuble (qui donnait sur le 67 rue Saint Férréol) !
Il était chargé de recevoir les hauts gradés de l'Armée, lorsqu'ils passaient par Marseille ! Ceux-ci se présentaient avec un "billet de logement" pour un certain nombres de jour !

Napoléon a donc eu son billet de logement à plusieurs reprises. Il y est venu plusieurs fois avec Bernadote qui par la suite a épousé Désirée Clary) ! (Evocation du Vieux Marseille de Bouyala d'Arnaud)



Super Fanette !  :smt023  Je me demandais justement pourquoi la famille Bonaparte connaissait la famille Clary ! Grâce à toi j'ai la réponse !  ;)
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: fanette le 16 novembre 2008 à 17:20:40

Bon, il est vrai que Napoléon a récompensé tous ses généraux de leur fidélité en leur donnant un trône ou un titre de noblesse ! Cependant, il est important de savoir qu'il avait demandé à Bernadote d'épouser Désirée Clary et afin de se faire pardonner par la jeune Marseillaise il avait donné au couple le trône de Suède,  !

Le père de Désirée Clary n'avait qu'un rêve, c'était d'obtenir un titre de noblesse pour ses filles !
Ben comme titre de noblesse, elles ont été gâtées : Reine toutes les deux !!  :shock:
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: titidegun le 16 novembre 2008 à 17:44:40
 ;) fil très interessant !

 =D> que des bonnes infos, merci !

 =; tenez, voici la maison des CLARY à MONTREDON lieu des amours de BONAPARTE et DESIREE.

 :smt045 Le futur NAPOLEON débarquait à la vieille chapelle pour y rejoindre sa belle en provenance de TOULON ou il assiegeait les ANGLAIS retranchés.

(http://www.titidegun.fr/roydespagne/pageshistoriques/images%20diverses/bastide%20clary%20a%20montredon.JPG)

 ;) et voilà Désirée ...

(http://www.titidegun.fr/roydespagne/pageshistoriques/images%20diverses/desire%20clary.jpg)
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Charito le 16 novembre 2008 à 18:09:55
Voici un autre portrait de la Reine Desideria. Il existe plusieurs sites suédois qui traitent de l'histoire de cette Reine venue de Marseille !

(http://www.nebula5.org/clary/imgdes/lefevre1.gif)

J'ai noté précédemment que le couple Clary avait eu 7 filles mais en fait TitiD sur son site en note 9.
Je pense que c'est plutôt 9 qui est le bon chiffre ! 9 filles !! eh bé ! quelqu'un sait s'il n'y a eu effectivement qu'un seul garçon ?

L'histoire des alliances familiales se complique un peu ensuite avec les deux enfants de Joséphine de Beauharnais.

En effet, Eugène qui a épousé la princesse de Bavière marie sa fille aînée (qui s'appelle Joséphine comme sa grand-mère) à Oscar Bernadotte, futur roi de Suède et fils de la Reine Desideria !

Hortense de Beauharnais (la soeur d'Eugène) épouse Louis Bonaparte (frère de Napoléon) : elle devient ainsi la belle-soeur de sa propre mère !

Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Mistral-Nikki le 16 novembre 2008 à 19:46:15
la belle soeur de sa mere :shock:

famille tuyau de poils de toussa #-o

et elle a dit a ses enfants" je vous presente mamie/tata???" :shock:  ](*,)  ](*,)



Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Coco le 16 novembre 2008 à 19:59:41
Dans tous les cas, c'est amusant de se dire qu'à Marseille, il reste de toute l'histoire de Désirée, une station de métro que tout le monde connait et qui porte son nom et çà serait intéressant que son histoire soit racontée dans la station, moi, j'y aurai bien vu une fresque avec plusieurs scènes résumant un peu le personnage, non ?
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Charito le 16 novembre 2008 à 20:22:37
Je suis d'accord avec toi Coco, Désirée mérite bien qu'on s'y attarde. O:)

Je viens de voir qu'un livre a été publié sur l'histoire de cette grande famille provençale.
Quelqu'un l'a lu ?

(http://boutique.geneanet.org/catalog/images/products/normal/6/63293.jpg?osCsid=8a5babd4d506b36989b6dbac98ae9f46)

C'est quand même un vrai conte de fée son histoire ..  :-P

Les deux petits bourgeois méridionaux que sont Désirée et son époux propulsés en Scandinavie !
Ces deux là sont les seuls princes de l'Empire qui ont réussi à se maintenir sur un trône après la chute de Napoléon !

Mais ce ne fut pas sans mal que Désirée s'adapta à son nouveau pays : elle est restée 13 ans, toute seule à Paris: de 1811 à 1823, date du mariage de son fils Oscar.
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Born_to_be_Marseillaise le 16 novembre 2008 à 20:39:36
Le frère de Napoléon avait d'abord courtisé Désirée  :smt045 qui par la suite s'est fiancée à Napoléon Bonaparte qui l'a quittée pour Joséphine de Beaurnais...finalement, elle est devenue reine de Suède et Norvège, elle a pas perdu au change  :mrgreen: mais ça, c'est une autre histoire  ;)

je me suis contentée de mettre ceci ci-dessus, pensant que l'on était sur le topic consacré à Napoléon et pas aux Clary.... ;) que fait on Coco ??? on scinde le topic ou on parle aussi bien de la famille Clary que de la famille Bonaparte??
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Coco le 16 novembre 2008 à 21:10:48
La famille Clary étant intimement liée aux Bonaparte, on peut laisser car on va souvent y revenir, Clary, Napoléon et Marseille, on tournera souvent autour dans ce fil et d'ailleurs, je modifie un peu le titre pour étendre le fil de discussion !
 ;)
D'autant plus que je vais y revenir tout de suite avec une autre de ces filles, ce sera Rose, cette fois, et dans une bastide que vous connaissez bien, puisque c'est la mairie des 13ème et 14ème arrondissements !
 :smt045

Allez, zou, je vous livre l'histoire !

Aujourd'hui au n° 28 de la rue Paul Coxe, le château de Saint-Joseph est bâti vers 1740 pour le marquis Louis Sauveur de Villeneuve, ambassadeur à Constantinople, sur les plans de l'architecte Balthazar Dreventon qui le pare d'une large façade et d'un avant corps en arc de cercle.
Cà, c'est pour l'histoire architecturale, j'allais pas vous la faire sauter tout de même !
 :mrgreen:

A la mort de Villeneuve, ses enfants le vendent au négociant et armateur Jean Hugues, qui est malheureusement pour lui, guillotiné en 1793, à l'age de 84 ans : sans aucun doute à cause de son immense richesse mais le chef d'accusation sera la conspiration, il est bon de noter toutefois qu'il était à son age, impotent, sourd et aveugle, ce qui ne devait pas aider pour conspirer.
 :-k
Et c'est comme cela qu'on retombe sur Napoléon : on raconte une bien curieuse anecdote aux incidences surprenantes sur la politique de Bonaparte car celui-ci se trouvait sur les lieux au moment de cette exécution. En effet, il parait que ce serait en assistant à l'exécution du propriétaire du château, l'armateur Jean Hugues, le 29 décembre 1793, que Napoléon, alors jeune lieutenant, aurait pris conscience des excès de la révolution, et c'est sans doute ce qui lui inpira l'idée de rétablir l'Empire pour parer à cela avec les conséquences qu'on connait !
 #-o
Bref, pour en revenir au château, il est alors vendu au profit de la nation. Il est acheté vers 1800, par Antoine d'Anthoine qui en épousant Rose, une des trois soeurs Clary, devient le beau-frère du futur empereur et que Napoléon fait baron de Saint-Joseph en 1808. Et par son mariage, Rose Clary sera donc baronne !

Trois ans plus tard, le domaine est vendu à une congrégation enseignante qui s'unit en 1835 aux Dames du Sacré Coeur, puis il devient en 1921, le Grand Séminaire.
Il est acheté par la ville le 22 novembre 1976 et il abrite aujourd'hui la mairie des 13ème et 14ème arrondissements.

Et voilà comment on retombe sur Napoléon et les soeurs Clary !
 :smt005
Pétard, j'aurais jamais cru avoir autant de succès avec cette rubrique, je suis contente de vous retrouver tous ici !
 :smt023 
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: titidegun le 16 novembre 2008 à 21:52:31

C'est quand même un vrai conte de fée son histoire ..  :-P

Les deux petits bourgeois méridionaux que sont Désirée et son époux propulsés en Scandinavie !
Ces deux là sont les seuls princes de l'Empire qui ont réussi à se maintenir sur un trône après la chute de Napoléon !

Mais ce ne fut pas sans mal que Désirée s'adapta à son nouveau pays : elle est restée 13 ans, toute seule à Paris: de 1811 à 1823, date du mariage de son fils Oscar.

 :lol: tiens, une anecdote marrante sur les soeurs CLARY, devenues reines, que j'avais retrouvé lors de mes recherches sur le chateau du ROY d'ESPAGNE.

 :-) l'une reine de suede et l'autre reine d'Espagne échangeait souvent du courrier teinté de blues et de mal du pays.

 :-& A MARSEILLE, par contre au même moment, la reine d'espagne exilée avec son royal mari par napoléon dans un chateau de la banlieu de MAZARGUES (qui prendra plus tard le nom de "chateau du ROY D'ESPAGNE" suite à ce passage) se plaignait, elle, de la perte de son royaume.

 :-P A Madrid et à STOCKOLM les petites MARSEILLAISES, nouvellement couronnées, enviait la vie de l'exilée dans son petit chateau à MARSEILLE.

 :mrgreen: privées de liberté par leurs rangs et obligations elles enviaient la chance de la reine déchue qui elle avait la chance de se promener dans les calanques et de chevaucher dans nos contrées

 :lol: comme je les comprends ces pauvres filles

 :smt040 moi je n'échangerai pour rien au monde mon royaume virtuel dans les calanques ....
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Coco le 17 novembre 2008 à 06:20:36
 :smt023
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Born_to_be_Marseillaise le 17 novembre 2008 à 08:35:32
Moi je dois avouer que je connaissais l'histoire d'amour entre Napo et Désirée grâce à la 1ère rando avec TitiDegun qui nous a raconté qu'ils venaient à la fontaine d'Ivoire  :D
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: fanette le 17 novembre 2008 à 08:41:19


J'ai noté précédemment que le couple Clary avait eu 7 filles mais en fait TitiD sur son site en note 9.
Je pense que c'est plutôt 9 qui est le bon chiffre ! 9 filles !! eh bé ! quelqu'un sait s'il n'y a eu effectivement qu'un seul garçon ?


Si tu parles des parents de Désirée Clary, le père a eu 13 enfants !!!  :smt005
4 enfants d'un premier mariage, puis 9 enfants d'un deuxième mariage (qui sont tous nés rue de Rome) dont Désirée et Julie devenues Reine !




 :-& A MARSEILLE, par contre au même moment, la reine d'espagne exilée avec son royal mari par napoléon dans un chateau de la banlieu de MAZARGUES (qui prendra plus tard le nom de "chateau du ROY D'ESPAGNE" suite à ce passage) se plaignait, elle, de la perte de son royaume.


J'ai une version toute autre ! D'après Bouyala d'Arnaud, le roi et la reine d'Espagne, exilés à Marseille, au 33 de la rue Grignan, il y avait un Hôtel "L'Hôtel Samatan" (aujourd'hui détruit) qui avait appartenu à plusieurs riches familles marseillaises. En 1808, il a servi de résidence au couple royal. Le matin le roi sortait dans la ville à pied, avec une canne de bambou et se promenait. L'après-midi, il sortait avec la reine et l'infante dans une calèche tirée par six mules et ils allaient au Château Bastide (près de Mazargues) ! Château qui s'appelle maintenant Château du Roi d'Espagne. Mais c'était uniquement pour faire une promenade ! Le roi n'y dormait pas ( Evocation du Vieux Marseille) !


 :oops:  :oops:  :oops: Moi j'ai entendu parler pour la première fois de Désirée Clary dans un film américain ( :cache: ) avec Marlon Brando dans le rôle de Napoléon ! Le film s'appelle tout simplement "Désirée" et on la montre comme vendeuse de tissus (car son père avait été marchand de soierie dans sa jeunesse !  :smt005 )



Titre: Re : Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Charito le 17 novembre 2008 à 11:11:30

.. comme je les comprends ces pauvres filles

 :smt040 moi je n'échangerai pour rien au monde mon royaume virtuel dans les calanques ....

Comme quoi ce ne sont pas les privilèges exorbitants qui font le bonheur !  O:)

La mer et surtout les paysages de la mer (calanques) sont une source inépuisable de bonheur surtout lorsqu'en plus le climat est doux. :smt023

Oui, moi aussi je les comprends ces pauvres marseillaises exilées, toute leur fortune et tous les honneurs ne remplacent pas les trésors que la nature nous prodigue si généreusement.

Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Charito le 18 novembre 2008 à 16:42:38
Le 7 janvier 1794, Napoléon Buonaparte, général de brigade d’artillerie, se vit confier par le Comité de Salut public le commandement en chef de l’artillerie de l’armée d’Italie, ainsi que de l’armement des côtes de la Méditerranée, depuis l’embouchure du Rhône, jusqu’à l’embouchure du Var.

Au cours des mois de janvier et de février 1794, le général s’occupe de sa fonction. Il fait avec sa famille plusieurs déplacements pour déterminer la position des diverses batteries à établir pour la défense du littoral méditerranéen.

Ainsi il joint l’utile à l’agréable, accompagnée de sa mère et de ses frères et sœurs qui peuvent profiter de la présence de leur fils et frères tout en visitant notre beau littoral !

Pauline ( qui s'appelle encore Paoletta ) a alors 14 ans et toutes les promesses de sa beauté future. Junot qui est alors secrétaire du général, tombe sous le charme. Mais, Napoléon veille sur sa soeur préférée....
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Coco le 18 novembre 2008 à 19:53:09
Le 7 janvier 1794, Napoléon Buonaparte, général de brigade d’artillerie, se vit confier par le Comité de Salut public le commandement en chef de l’artillerie de l’armée d’Italie, ainsi que de l’armement des côtes de la Méditerranée, depuis l’embouchure du Rhône, jusqu’à l’embouchure du Var.

Au cours des mois de janvier et de février 1794, le général s’occupe de sa fonction. Il fait avec sa famille plusieurs déplacements pour déterminer la position des diverses batteries à établir pour la défense du littoral méditerranéen.

Ainsi il joint l’utile à l’agréable, accompagnée de sa mère et de ses frères et sœurs qui peuvent profiter de la présence de leur fils et frères tout en visitant notre beau littoral !

Pauline ( qui s'appelle encore Paoletta ) a alors 14 ans et toutes les promesses de sa beauté future. Junot qui est alors secrétaire du général, tombe sous le charme. Mais, Napoléon veille sur sa soeur préférée....

 :smt023
Voilà ce qui explique déjà pour une bonne partie la présence de Napoléon 1er sur nos côtes dès 1794 !
Et je suis sure qu'il y a une suite, et on va la trouver !

Edité le : 18 Novembre 2008 à 19:53:09
Bah ce que je sais de Napoleon  c'est qu'il s'est servi de nous pour assoir sa politique ! :-''
Marseille était une ville antibonapartiste ... et donc, pendant une courte periode, Napoleon a tout fait pour se faire aimer, notamment participer à la rechristianisation de la ville...

Tiens, c'est vrai qu'on trouve pas mal d'anecdotes en lisant ce que nous racontent les monuments de Marseille sur les relations tendues entre les marseillais et Napoléon, je vous en livre une !
 :smt045
Déjà, tout commence dans ce jardin mystérieux, qui rien que par son nom est une énigme, est-ce la colonne ou la colline ?
Car on peut dire qu'il y a tout aussi bien une colline qu'une colonne !
 :-k
Pour bien comprendre, il nous faut examiner son histoire !
C'est en 1801, que le préfet Charles Delacroix, le père du peintre Eugène Delacroix, imagina de prolonger la nouvelle promenade créée sur l'emplacement des remparts sud de la ville (l'actuel cours Pierre Puget) par l'aménagement de la colline située en surplomb.
Fervent admirateur de Bonaparte, ce préfet emprunte une colonne à l'hopital Saint-Jacques d'Aix-en-Provence, l'installe en 1802 dans le jardin et la coiffe d'un buste de Napoléon. Et dans un premier temps, ce jardin s'appelera d'ailleurs le "parc de la colline Bonaparte".

Mais en 1814, lors de la Restauration, lors des affrontements entre royalistes et bonapartistes, les marseillais choisissent leur camps et le buste de Napoléon est tombé de sa colonne, et traîné au bout d'une corde jusqu'à la Canebière !
Titre: Re : Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Charito le 18 novembre 2008 à 20:37:37

Fervent admirateur de Bonaparte, ce préfet emprunte une colonne à l'hopital Saint-Jacques d'Aix-en-Provence, l'installe en 1802 dans le jardin et la coiffe d'un buste de Napoléon. Et dans un premier temps, ce jardin s'appelera d'ailleurs le "parc de la colline Bonaparte".

Mais en 1814, lors de la Restauration, lors des affrontements entre royalistes et bonapartistes, les marseillais choisissent leur camps et le buste de Napoléon est tombé de sa colonne, et traîné au bout d'une corde jusqu'à la Canebière !

Et oui ! c'est souvent le sort que l'on réserve aux statues des grands hommes despotiques. :-)
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Coco le 18 novembre 2008 à 20:41:20
heu ?
 :-k
On a déjà fait des statues de notre président actuel ?
 :cache:
Je dois bien avoir une corde dans mon cafouche !
 :-#
Désolée pour ce hors sujet, c'est de l'humour bien sûr, cela va sans dire, et je sors d'ailleurs sur la pointe des pieds !
 :arrow:  
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Charito le 18 novembre 2008 à 21:19:27
Pauline séduite un temps par Junot devient ensuite l'amante de Stanislas Fréron.

Stanislas Fréron a été envoyé à Marseille pour lutter contre les compagnies du soleil (ou compagnies de Jéhu ou de Jésus).

Ce sont les compagnies de la terreur blanche qui en 1795 se soulève contre les jacobins et commet toutes sortes d'atrocités, comme l'assassinat d'une centaine de prisonniers à Marseille.

Mais Napoléon Bonaparte se méfie aussi de Fréron et n'en voudra pas comme époux pour Pauline !
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: sourire le 18 novembre 2008 à 22:10:11
 :cache: Le Roy d'Espagne.......... :cache: pas taper je sais bien que vous savez tout sur le Roy d'Es :smt005 mais c'est pour participer :D
Marseille a pris en sympathie ce monarque débonnaire, lui qui se promenait chaque matin à pied, avec sa canne de bambou à la main, dans les vieux quartiers.
La reine en exil par contre ne se déplacait qu'en voiture..........
Il parait que le Roi était un fou de billard, et il ne trouva jamais personne à sa mesure.
Napoléon devait verser une rente à Charles IV afin qu'il puisse vivre selon son rang, somme que l'Empereur ne lui a jamais versé, et les murs du Mont de Piété s'en souviennent.........on y vit souvent le pauvre roi ..............
Suite à la conspiaration du "Midi" Charles IV fut exilé, et Marseille lui fit un adieu touchant, une foule considérable suivit son départ de la rue Montgrand. Charles IV fut ému aux larmes et leur dit un au-revoir interminable, par la portière de son carrosse............
Cependant en manisfestant une telle amitié au roi détrôné, ces rebelles de Marseillais s'adressaient "in peto" à un autre Monarque, Napoléon qu'il ne nommait jamais qu'autrement que "le tyran"

Dire que Marseille n'aimait pas Napoléon est un doux euphémisme. Entre le peuple et lui c'était la haine.
Il faut être juste, Napoléon se méfier de cette ville qui le méprisait.
Il avait déclaré à Portalis " Je n'aime pas Marseille"

Ils le lui rendront bien :smt005  et au lendemain de la défaite de Russie, faute de pouvoir pavoiser, les Marseillais chanteront sur l'air de "compère guilleri"
Il laisse son armée
Sans pain sans général
C'est égal
Elle est accoutumée
à manger pour régal
du cheval................
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Coco le 19 novembre 2008 à 08:30:07
Super intéressant ce que tu nous as raconté, Sourire, çà va me pousser à faire des recherches en ce sens !
 =D>
Et pour Born, t'inquiètes, on aimait pas Bonaparte car c'était un tyran, mais on aime les corses quand même, c'est des cousins germains en quelque sorte !
 ;)  
Titre: Re : Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Charito le 19 novembre 2008 à 08:42:40
pinaise, avè tous les Corses qu'on a à Marseille, je sais pas s'il est bon de rappeler qu'on n'aimait pas Napoléon   :mrgreen:

Oui mais quand même .. alors que la majorité des Corses considérait qu'ils étaient plus proches des Espagnols ou des Italiens, alors qu'ils étaient même prêts à rallier les Anglais, Napoléon a toujours  défendu farouchement une Corse française.

On peut ne pas aimer ( et même détester ) "le tyran", on ne peut s'empêcher d'admirer l'homme. :-)
Titre: Re : Re : Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: fanette le 19 novembre 2008 à 08:43:56

Et oui ! c'est souvent le sort que l'on réserve aux statues des grands hommes despotiques. :-)

 :-k ........... [-X

 ;)
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: *celine* le 19 novembre 2008 à 08:47:06
Juste un petit truc historique que je viens d'apprendre (Source Télématin  :mrgreen: Confirmation Wikipedia) qui n'a aucun rapport avec Marseille, mais avec la famille Bonaparte.

Citer
En 1908, le « Bureau of Investigation » (BOI) fut créé par Charles Joseph Bonaparte-Patterson, alors Secrétaire de la Justice sous la présidence de Theodore Roosevelt, pour lutter contre le crime organisé à partir d'un groupe d'agents du United States Secret Service.

Citer
Charles Joseph Bonaparte, né en 1851 et mort en 1921, est un homme politique américain et le petit-neveu de Napoléon 1er.

Né à Baltimore (Maryland), il est le fils de Susan May Williams (1812-1881), fille d'un riche homme d'affaires de Baltimore et de Jérôme Napoleon Bonaparte (1805-1870). ce dernier est le fils de Jérôme Bonaparte, le plus jeune frère de l'empereur Napoléon, et sa première épouse, Suzan Patterson avec laquelle il s'était marié lors d'un passage à New York en 1803.
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: stokofish le 19 novembre 2008 à 11:06:24
merci à tous pour ce fil et toutes ces infos, moi qui suis un "fada" de napoléon, mais je ne voudrais surtout pas que ce fil soit un débat sur "jaime-j'aime pas" donc restons sur le sujet de napoléon et marseille.

je reviens sur ce que dit Charito, l'inspection des fortifications sur la côte depuis Toulon et à Marseille en aout et septembre 1793 (alors que les fortins sont encore en grande partie occupés par les anglais).

et justement ce dimanche, ce sera un grande partie l'objet de notre rando au cap de Morgiou, et je comptais bien vous expliquer le pourquoi du comment de ces fortins et du rapport avec Napoléon.

Le 4 janvier 1794, Bonaparte écrit au ministre de la guerre sur les fortins de Marseille: "Toutes les batteries circonvoisines qui défendent la rade sont dans un état ridicule. L'ignorance absolue de tous les principes a présidé à leur traçé. Elles ne sont pas en état de soutenir une bordée; elles seraient enfilées et les canonniers sont découverts à certaines pièces jusqu'aux talons , ce n'est cependant pas la faute qu'il y ait des épaulements, mais c'est qu'ils ne sont pas comme ils doivent être."
Le 25 janvier il propose de régler ces problème en adaptant les fortins et batteries dans un délai de 15 jours (rigole pas le gars !) la côte entre les Bouches du Rhone jusqu'au Var. Ses consignes ne furent pas totalement exécutées.
Petit commentaire dans une autre lettre du 25 février 1794 , il écrit: "La défense de la côte avait été livrée jusqu'içi à des architectes qui avaient de la bonne volonté, mais non pas des connaissances militaires."
 Avec seulement une petite reconstruction par décret de 1810 et la non application complète de ses conseils (et ordres...), notamment la construction d'une tour à étages avec les canons en haut de la tour, cela aura des conséquences facheuses avec la prise de ces fortins de Morgiou par les anglais en 1813.

Ainsi, il y a bien à marseille un lieu baptisé du nom de napoléon : le dit "fort Napoléon" qui est l'ancienne batterie du Cap Croisette.

et sinon on parle de la famille Napoléon et marseille , mais sauf erreur c'est bien Napoléon III qui a fait percer la "rue Impériale" actuelle rue de la République !
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Born_to_be_Marseillaise le 19 novembre 2008 à 11:34:24
qu'est ce que j'aime ce forum  :smt007  :smt007  :smt007
Titre: Re : Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Coco le 19 novembre 2008 à 13:28:00
merci à tous pour ce fil et toutes ces infos, moi qui suis un "fada" de napoléon, mais je ne voudrais surtout pas que ce fil soit un débat sur "jaime-j'aime pas" donc restons sur le sujet de napoléon et marseille.

.../...

et sinon on parle de la famille Napoléon et marseille , mais sauf erreur c'est bien Napoléon III qui a fait percer la "rue Impériale" actuelle rue de la République !


Qu'on aime ou qu'on aime pas, l'essentiel, c'est d'en discuter avec courtoisie comme on sait le faire ici et de faire le rapport avec Marseille !
Quand j'ai créé le fil, je pensais bien qu'on parlerait de la famille Napoléon, comme l'indique le titre, que ce soit le 1er ou le 3ème, voire tous ceux qui sont avant ou après, pourvu que çà ait un rapport avec Marseille...
J'ai fait cela sciemment pour ouvrir le sujet car j'ai constaté que si on cible trop, les fils s'épuisent vite, alors bien sûr, on a le risque que ce soit décousu, mais çà fait aussi le charme des conversations à bâton rompu et de toute façon, comme on n'en fera pas une thèse notée devant un jury, le tout c'est que chacun se régale à participer, non ?
 :cache:  

et justement ce dimanche, ce sera un grande partie l'objet de notre rando au cap de Morgiou, et je comptais bien vous expliquer le pourquoi du comment de ces fortins et du rapport avec Napoléon.

J'attend dimanche avec impatience, je sens qu'on va en apprendre des choses, et on pourra alimenter le topic !
 :smt023  
Titre: Re : Re : Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Charito le 19 novembre 2008 à 14:05:47

Qu'on aime ou qu'on aime pas, l'essentiel, c'est d'en discuter avec courtoisie comme on sait le faire ici et de faire le rapport avec Marseille !

... si on cible trop, les fils s'épuisent vite, alors bien sûr, on a le risque que ce soit décousu, mais çà fait aussi le charme des conversations à bâton rompu et de toute façon, comme on n'en fera pas une thèse notée devant un jury, le tout c'est que chacun se régale à participer, non ?
 :cache:  


Bien d'accord avec toi Coco  :smt023  Tu fais tout ce qu'il faut pour que la "conversation" soit intéressante !  Bravo à toi !  =D>
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Coco le 19 novembre 2008 à 20:14:51
 :oops: Merci !

Bon, alors, si vous voulez, on continue ?
Alors, tout le monde connait la chanson de caramentran provencale "Adieu paure Carnaval" qu'on chante à sa majesté "le carnaval" en le conduisant sur son lieu de fin, puisque chaque année on le brule ?

Ben, voici une version populaire recueillie par Lux Bèutat et chantée par Gacha Empega, une chanson chantée par la foule lors de la chute de Napoléon III et des évènements de la Commune, l'air est le même, mais les paroles sont bien modifiées et ne s'adresse plus à un carnaval de carème mais bien à un empereur déchu et scandée par une foule qui visiblement a bien souffert de trop de privations quand ses dirigeants semblaient pourtant bien profiter du régime, les mots le disent !

Adieu paure Carnavas !            (adieu pauvre carnaval)
Tu te'n vas et ièu m'entorni,       (tu t'en vas et je reviens)
Adieu paure Carnavas !

Adieu ta bèla joinessa                (adieu ta belle jeunesse)
Vai ti sias pron divertit               (Allez, tu t'es bien amusé)
As acabat tei richessas               (tu as dépensé tes richesses)
Ara deves te'n repentir               (maintenant, tu dois t'en repentir)
S'es verai qu'as fach ripalhas      (s'il est vrai que tu as fait ripaille)
Qu'as dansat dins de palais         (que tu as dansé dans des palais)
Vai ! Resta nu sus la palha          (Va, restes nu sur la paille)
E plen de fen coma un ai             (et plein de foin comme un ane)

Adieu tu que ti chalavas              (adieu, toi qui te la coulais douce)
Que ti sias vist' adorar                (qui t'es vu adulé)
Adieu lei sous qu'escampavas      (adieu l'argent que tu as laissé filer)
Ara la roda a virat                      (maintenant, la roue a tourné)
Ti fau cambiar de regime             (il te faut changer de régime)
Et se vos pas lo subir                  (et si tu ne veux pas le subir)
Per ti punir de tei crimes             (pour te punir de tes crimes)
Marrias ! anam ti chabir               (Méchant ! nous allons te tuer)

Adieu vielh paire dei vicis            (adieu vieux pervers)
Lo carema es arribat                   (le carème est arrivé)
Es lo jorn de la justicia                 (c'est le jour de la justice)
Adieu tu cu vas crebar                 (adieu toi qui va crever)
Tot lo pople ti saluda                    (tout le peuple te salue)
Eu se'n torna et tu te'n vas           (et il revient et toi, tu t'en vas)
Ta darriera oro es venguda          (ta dernière heure est venue)
Adieu paure Carnavas !                (adieu pauvre carnaval)

Et au fait, pour comparer, voici un lien avec la chanson traditionnelle qui n'a rien à voir au niveau parole et n'est pas révolutionnaire du tout, mais plutôt un moyen de faire la fête juste avant le carème !

Voici la version pour les enfants :
http://www.mamalisa.com/fr/occitanie/carnaval.html

Et voici la version normale :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Adieu_paure_Carnaval
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Charito le 19 novembre 2008 à 22:07:58
À propos de chanson, Napoléon Bonaparte n'aimait pas trop la Marseillaise. Ce chant c'était quand même le symbole d'une révolution qu'il avait largement détournée à son profit.

Pourtant, les soldats du rang étaient exaltés par ce chant. Il a été chanté tout au long de la campagne d'Italie.
Puis La Marseillaise tombe en disgrâce et Napoléon 1er impose un nouvel hymne : "Veillons au salut de l'Empire."

La débacle de Russie
incite l'empereur à réintroduire la Marseillaise !

Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: sourire le 21 novembre 2008 à 16:04:52

Quand Napoléon a confié l'administration de la ville au Comte de Thibaudeau, l'Empereur lui dit:

"Vous allez dans un pays difficile. J'ai là besoin d'un homme juste, actif, ferme, d'un bras vigoureux.
Les Provençaux sont frondeurs et turbulents, toujours prêts à se jeter dans les extrêmes..."

Ils nous connaissaient bien :smt005  :smt082  et pour cause.... (cité plus haut)

L'animosité de certains Marseillais vis à vis de l'Empereur est venu de deux causes:
- la guerre avec les Anglais, qui tenait Gibraltar, a terriblement réduit l'activité du port, et Marseille était à l'époque une ville tournée vers les échanges commerciaux, ces négociants et armateurs en furent furieux..............et le petit peuple souffrit en 1812 de la disette.......

Réduite notre navigation en haute mer à du cabotage....................les Marseillais boudaient.........

De plus l'Empereur a refusé le rétablissement de la franchise du port, supprimée par la Révolution, que Marseille réclamait avec acharnement............

Bien plus tard, les Soldats de l'Empereur partis, l'occupation anglaise (et les régiments siciliens) furent loger "chez l'habitant"

C'est Hudson Loewe qui les commande................(le geolier sadique de Napoléon)

et quand les cent plus riches familles de la ville (tiens tiens revoici nos armateurs et négociants)
furent assujetti à un impôt destiné à payer les frais de l'occupation...............les Marseillais ne sont plus très loin de penser qu'il s'était trompé de combat..................

(mes sources:Le Provençal. Page La petite et grande Histoire de Marseille)


Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Coco le 21 novembre 2008 à 16:20:38
 =D> Bravo pour ces recherches, Sourire, c'est intéressant d'avoir les sources de l'animosité des marseillais envers l'empereur !
La grande Histoire se constitue en fait de pleins de petites histoires du peuple !
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Born_to_be_Marseillaise le 21 novembre 2008 à 16:24:59
Effectivement on comprend mieux, merci pour ces recherches Sourire  :smt023
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Coco le 26 novembre 2008 à 11:06:23
Pour en revenir à la famille Napoléon, Marseille doit au second empire une palanquée de grands travaux qui ont métamorphosé la physionomie de la ville !
 :smt045

J’en citerai quelques uns, ce n’est pas exhaustif :
- la construction de la gare Saint Charles en 1848 ;
- la nouvelle major en 1852 ;
- Notre-Dame de la garde en 1853 ;
- l’ouverture du port de la joliette en 1853 ;
- l’achèvement de la ligne PLM en 1857 ;
- le palais de la bourse en 1860 ;
- le palais Longchamp dont les travaux s’échelonnent de 1862 à 1869 ;
- l’hôtel préfectoral bien sûr ;
- et aussi le palais du pharo ;
- et enfin, le percement de l’avenue du Prado et de la rue Impériale (aujourd’hui la très en vogue rue de la république) !

Pour chacun de ces monuments, il y a sans doute une histoire à découvrir !
 O:) 

Dans tous les cas, on dira ce qu’on voudra de Napoléon III, aujourd’hui, il reste beaucoup de traces dans les murs de la ville !
 :smt045  
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: stokofish le 26 novembre 2008 à 11:08:34
oui et vous avez eu plein de photos du fort napoléon aux goudes, faites par titi dans le fil sur la fête de Noel
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Coco le 26 novembre 2008 à 11:19:10
Tiens, justement, j'ai vu les photos de l'Ecureuil !
 :smt045
Stoko, tu peux m'en dire plus sur ce fort, d'où vient son nom, vraiment de Napoléon, c'est la bonne période de construction ?
 8-[
En fait, je constate que j'en sais rien de tout çà, et à vrai dire, je me souviens même pas du fort !
 :-k
Tiens, un de ces quatre, c'est le thème d'une balade toute trouvée !
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: stokofish le 26 novembre 2008 à 11:38:33
j'ai rien de trés précis pour l'instant, juste des évocations de ce fort dans des bouquins qui parlent des fortifications des calanques et de la rade
ah oui aussi un extrait d'un site internet: (je cite)

LA BATTERIE DU CAP CROISETTE
Batterie de Croisette, des Croisettes, Fort Napoléon

Ensuite sur des cartes qui concernent la rade de Marseille on trouve aux Archives une carte de 1695  une liste des batteries jusqu'à celle du Cap Croisette qui se compose de 2 canons. Puis sur une carte de 1744 un dessin à la location plutôt imprécise mais qui donne le détail de la batterie.
En 1811 le gardien a disparu, la batterie en mauvais état, une nouvelle batterie des Croisettes est décretée par Napoléon. Les roches sont cassées pour préparer une plateforme  où l'on peut mettre 6 pièces . Une citerne, un fossé avec un mur, un corps de garde qui restera sur la crête suffisamment longtemps pour être peint par Jean-Baptiste Olive dans son immense tableau de l'Ile Maïre de 1891. A l'Ouest elle croise le feu avec la batterie de Montredon pour interdire la calanque des Goudes et de Mongenet aux pirates ennemis, à l'Est avec la batterie de la Mounine pour "empêcher le refuge ordinaire des corsaires ennemis à l'anse de Carrelongue à 800 mètres à l'est".

Le Génie de Napoléon III revoit le système défensif à partir de 1864 qui se composera des sémaphores de la Ciotat, et de Calelongue, et de la création du Fortin des Goudes avec son mur à la Vauban sur la colline d'en face, de la Batterie de l'Escalette dont le Corps de garde semble être une tour modèle, mais les batteries ne sont pas sur le toit mais sur les fortifications.
En 1886 le corps de garde de 148m2 est loué à un paysan, Gustave Bounin avec 1301 m2 de pacage.

En 1933 refonte totale de la batterie transformée par la Marine en Fort Napoléon et que les allemands  prendront en main en y ajoutant un seul blockhaus vers l'Ouest . Le mur du temps de Napoléon au sud de la plateforme est toujours là, incorporé, doublé en certains endroits, et à l'est des tessons, assiettes de Varages ,assiette à marli , des morceaux de cruches vertes melés aux tuiles du corps de garde et de la citerne arasés.


Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Coco le 26 novembre 2008 à 13:33:24
 :smt023
Top, je prend tes explications plus une photo de l'Ecureuil, c'est un bon début, je ferai des recherches plus approfondies plus tard !
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Charito le 29 novembre 2008 à 13:20:02
Nous savons tous ici que le palais du Pharo a été bâti à partir de 1858 pour accueillir Napoléon III et sa femme Eugénie de Montijo.

Ce palais devait être la réplique de ce qu'était la résidence de l'impératrice à Biarritz : une habitation "les pieds dans l'eau".

Ce palais qu'elle n'occupera jamais en définitive, fut offert par l'impératrice Eugénie à la ville de Marseille en 1903.

Eugénie de son vrai nom - accrochez-vous - Eugenia Maria Ignacia Augustina Palafox de Guzmán Portocarrero y Kirkpatrick de Closeburn a des origines à la fois andalouses et écossaise.

Elle a 27 ans lorsqu'elle épouse Napoléon III qui lui en a déjà 45 ... #-o

Malgré une éducation stricte et catholique au couvent du Sâcré Coeur à Paris, Eugénie a déjà une vie amoureuse et une carrière mondaine derrière elle au moment où elle se marie.

C'était une femme passionnée, séductrice et même parfois provocante.

Celle qui fut la dernière impératrice des Français fut surnommée "la badinguette".

Qui sait pourquoi ce surnom ?  :-k



Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Coco le 29 novembre 2008 à 16:48:27
 :smt023
Alors, plusieurs choses, déjà, j'adore le palais du pharo, aussi bien son architecture que son magnifique emplacement !
Quand tu rentres en voilier de la mer dans le vieux-port, on dirait qu'il est là pour t'accueillir, le fait qu'il soit sur sa butte fait qu'on le voit de loin !

Ensuite, ben, j'ignorais totalement le nom complet d'Eugénie, et faut avouer qu'il est impressionnant !
C'était déjà une comtesse, il parait avant d'épouser Napoléon !
En revanche, j'avais déjà lu par ci par là que cette dame avait du caractère, c'est peu dire !
On la disait en effet de moeurs frivoles et il parait que Victor Hugo aurait écrit à propos de ce mariage : l'Aigle épouse une cocotte !

Elle est décédée le 11 juillet 1920, à l'âge de 94 ans, et çà m'a toujours surpris de me dire que c'est pas si loin que çà dans l'histoire !

Par contre, pour le surnom de Badinguette, je vois pas !
 :-k  

Titre: Re : Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Charito le 29 novembre 2008 à 18:09:14

Elle est décédée le 11 juillet 1920, à l'âge de 94 ans, et çà m'a toujours surpris de me dire que c'est pas si loin que çà dans l'histoire !

Par contre, pour le surnom de Badinguette, je vois pas !
 :-k


C'est vrai .. ce n'est pas si loin que ça !  :-P

Badinguette pourquoi ? Simplement parce que Louis-Napoléon a été surnommé ironiquement le Badinguet.

En 1840, il avait tenté un débarquement à Boulogne-sur-Mer, avec une cinquantaine de conjurés, pour renverser Louis-Philippe. Arrêté, il avait été emprisonné à la forteresse de Ham, dans la Somme.

Le 25 mai 1846 il s'évade en empruntant les vêtements et les papiers d'un peintre qui, selon certains, s'appelait Badinguet.  Dans cet accoutrement il ne devait pas être très glorieux !  :lol:

D'autres disent que ce surnom viendrait d'un dessin de Paul Gavarni "Eugénie la femme à Badinguet"
pourtant sans lien avec Louis-Napoléon. Mais comme son épouse s'appelait elle aussi Eugénie (comme la femme sur le dessin) les plaisantins aurait donné à l'empereur ce surnom très en vogue parmi ses nombreux détracteurs !  :lol:
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Coco le 29 novembre 2008 à 18:52:12
 :smt023
J'ignorais ces surnoms !!!
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Charito le 29 novembre 2008 à 21:48:28
Le port de Marseille connait un développement sans précédent pendant l'ère Napoléonienne ( Premier et troisième Empire). Plusieurs raisons à cela :
• la fin de la piraterie
• le début de la  navigation à vapeur ( en 1818 )
• la conquête de l'Algérie (1830)
• le percement du canal de Suez en 1869

Nous savons tous que c'est Ferdinand de Lesseps qui est à l'origine de ce grand projet qui s'étale de 1859 à 1869.

C'est le 17 novembre 1869 que le canal est inauguré en présence de l'impératrice Eugénie qui a soutenu ce projet avec beaucoup d'intérêt.

Or, Eugénie était parente avec Ferdinand de Lesseps : en effet, la mère de Ferdinand, Catherine de Grivegnie était la tante d'Eugénie !
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Coco le 30 novembre 2008 à 07:21:05
Et oui, notamment la conquête de l'Algérie, et autres protectorats qui ouvriront des voies importantes pour le négoce marseillais.
C'est là que de nombreuses familles marseillaises feront fortune d'ailleurs, soit dans les compagnies de navigation, soit dans le commerce, et çà nous donnera de beaux immeubles construits dans la nouvelle ville, notamment par l'agrandissement du chemin de Rome, qui allait de la place de Rome à Castellane, et à la suite duquel on crééra le Prado en 1839, et aussi qui verra une explosion importante du nombre de bastides en périphérie, notamment dans les quartiers sud.
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: stokofish le 02 décembre 2008 à 10:41:37
arghhh mais on a oublié l'un des monuments "Napoléoniens" les plus connus de marseille, un repère pour tous !
elle nous tendait ...les bras (?) euh la pointe ? et on n'en parlait pas !

L'OBELISQUE du rond-Point de Mazargues, au bout du Michelet, au début de la route de cassis comme on dit chez nous.
D'après ce que j'en sais mais je ferai plus de recherches, c'est donc NAPOLEON 1ER qui a décidé sa construction pour son mariage avec Marie-Louise.
L'inauguration a eu lieu le 20 mai 1811 (à l'époque sur la place Castellane, désormais c'est la magnifique fontaine Cantini, d'ailleurs insuffisamment photographiée sur MF à mon goût, notamment avec ses habits de lumières de Noël...)
Une plaque a été posée sur le socle lors de cette inauguration:
" Cet obélisque a été érigé en la mémoire de la naissance de Sa Majesté Napoléon-François-Charles, fils de notre glorieux souverain, Napoléon-le-Grand et de Marie-Louise d'Autriche son épouse."

Donc c'est pour le "fiston" que cet obélisque a été fait, puis quand l'Aiglon perdit son titre de "Roi de Rome" il perdit le droit de monuments à son nom.
La plaque fut donc enlevée et jetée lors de la Restauration.


et puis donc en faisant cette recherche d'infos complé je suis tombé sur un site de tourisme présentant les monuments de marseille, en l'occurence içi l'obélisque:
OBÉLISQUE
Rond-point de Mazargues, 13009 MARSEILLE
Thèmes :
Sites & Monuments
Présentation OBÉLISQUE :
Construit par Pinchaud sous Napoléon 1er qui les avait mis à la mode après sa campagne d'Egypte. Il se trouvait autrefois sur la place Castellane d'où il a été déménagé en un seul bloc.
Equipements :
Visites guidées : NonTarifs :
2.00Eur
Réduit : 1.00Eur

je vais me mettre devant et encaisser, ils nous font passer pour des voleurs de faire payer pour voir...
je vais quand même vérifier sur le même site si David... :smt005
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Charito le 02 décembre 2008 à 13:38:18
Le 2 décembre 1851 Louis Napoléon Bonaparte fomente son coup d’état à Paris.

Alors qu’une grande partie de la Provence s’insurge contre cette atteinte à la République, Marseille et les Bouches du Rhône n’ont pas bronché.

Voici quelques extraits du journal Le Sémaphore qui relatent les évènements :
Déjà, la nouvelle du coup d’État n’arrive à Marseille que le 3 décembre.
 
Jeudi 4 décembre :
“ De nombreuses patrouilles de cavalerie et d’infanterie ont circulé dans nos principales rues, pendant toute la soirée d’hier. La population s’est portée sur la voie publique en plus grand nombre que de coutume ”.

 « La foule était assez compacte sur la place de la République et sur la Canebière. Des cris nombreux de “Vive la République ! » ont suivi la lecture de ces proclamations ”.

Vendredi 5 décembre :


“ La ville a été occupée militairement sur les principaux points. Des canons étaient braqués sur la place Saint-Ferréol et au cours Saint-Louis.

On remarquait partout que les mesures les plus sévères avaient été prises par l’autorité militaire pour le maintien de la tranquillité ”.

Par arrêté du maire  “ Impératives défenses sont faites […] de parcourir les rues, places et autres voies publiques, soit par groupes, soit tumultueusement, de former des rassemblements, de proférer des cris ou des chants. Tous contrevenants aux dispositions ci-dessus seront immédiatement arrêtés et mis à la disposition du procureur de la République ”.

“ Nous apprenons que dans la journée diverses arrestations ont eu lieu et que les journaux “Le Peuple” et “Le Progrès Social” ont été suspendus ”.
 
Samedi 6 décembre

“ La ville a été comme la veille occupée militairement. […] Pendant la nuit précédente et dans la journée, d’assez nombreuses arrestations ont été opérées ”.

On parle “ d’un rassemblement assez considérable qui s’était formé au village de Saint-Pierre et qui a été dispersé par une patrouille de cavalerie et un bataillon d’infanterie. Cet événement s’est produit dans la nuit précédente et a donné lieu à l’arrestation d’une quinzaine de personnes ”.

“ Plusieurs établissements publics, parmi lesquels divers cafés, ont été fermés hier par ordre de l’autorité ”.

“ L’artillerie a continué à occuper les divers points stratégiques où elle avait pris position. […] La corvette-école des Mousses […] a été embossée en face de la Canebière. Une compagnie de la ligne a été installée à bord de ce navire ”.

Sur une proclamation du préfet, affichée, on peut lire “ Que tous les ouvriers […], que tous les pères de familles honnêtes et laborieux […] se hâtent de rentrer dans leurs ateliers. Le travail les attend ”.
“ Les théâtres ont été fermés hier et avant-hier ”.

Le 7 décembre tout est fini ... Marseille entre dans le III ème Empire en douceur, mais ce n'est que le 2 décembre 1852 que l'empire sera proclamé.

Pourtant, tout le Sud-Est s'est insurgé : Aups, Les Mées, Apt, Digne, Manosque .. tout le sud-est mais pas les Bouches du Rhône !
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Coco le 02 décembre 2008 à 21:13:17
C'est vrai que Marseille s'est peu révoltée, mais justement, à cause de sa réputation de rebelle, les autorités l'attendait au tournant et ont tout fait pour réprimer toute velléité dans l'oeuf !
 :?

Déjà, la République qui a précédé le coup d'état, était dans les mains de la droite la plus opposée aux intérêts populaires et dans les mains même de Louis Napoléon, tu penses bien qu'il avait préparé son coup (c'est le cas de le dire :oops: ).
Son gouvernement avait dès juin 48, et encore en 49, noyé dans le sang le mouvement ouvrier des grandes villes comme Paris, Marseille, Lyon... comme çà, au moment du coup d'Etat, ben, il y avait déjà pas le risque que ceux-là bougent !

Et puis, mêmes sources que toi,  ;) voici quelques extraits du journal Le Sémaphore qui relatent les évènements, tout était prêt pour étouffer la moindre révolte :

- Le 4 décembre : de nombreuses patrouilles de cavalerie et d’infanterie ont circulé dans nos principales rues, pendant toute la soirée ;
- Un arrêté du maire du 4 décembre stipule : Impératives défenses sont faites parcourir les rues, places et autres voies publiques, soit par groupes, soit tumultueusement, de former des rassemblements, de proférer des cris ou des chants, tous contrevenants aux dispositions ci-dessus seront immédiatement arrêtés et mis à la disposition du procureur de la République.
- Les Marseillais apprennent que dans la journée diverses arrestations ont eu lieu et que les journaux "Le Peuple" et "Le Progrès Social" ont été suspendus.
- Le 5 décembre, on passe à la vitesse supérieure : la ville est occupée militairement sur les principaux points, des canons étaient braqués sur la place Saint-Ferréol et au cours Saint-Louis, franchement, çà refroidit les ardeurs, non ?

Et d'ailleurs, si les événements à Marseille ont été modestes, les peines prononcées seront sévères, elles : 17 condamnations au bagne de Cayenne (7 à perpétuité et 10 de 20 ans), 93 déportations en Algérie, 196 internements, 188 mises sous surveillance de la police et 25 expulsions du territoire.
 :smt102

Toutefois, même si c'est moins flagrant que dans les Alpes, des provençaux s'insurgent aussi.
Voici par exemple ce qu'on peut trouver sur le net sur le sujet :
(quoi, j'en ai trouvé au moins deux)  :mrgreen:
Citer
Parmi les insurgés, se trouvaient deux Ceyrestens : Blaise Espanet et Jules César Janselme.
Tous deux furent pris et condamnés par la commission mixte des Bouches-du-Rhône.
Espanet fut seulement placé sous la surveillance de la police.
Janselme dut subir l'internement à Sommières, près de Nîmes.
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Charito le 02 décembre 2008 à 21:40:47
Parmi ceux qui ont soutenu le coup d'état du 2 décembre 1851, Charles Joseph Eugène de Mazenod.

Evêque de Marseille depuis 1837 ( il a prêché souvent en provençal).

Son soutien à Louis Napoléon Bonaparte lui vaudra bien des honneurs :

Archevêque de Marseille en 1852, puis sénateur en 1856.

Il reçoit la légion d'honneur et Napoléon III lui promet la construction d'une nouvelle cathédrale à Marseille. Il repose aujourd’hui dans cette cathédrale.

En 1975, il est béatifié par Paul VI. Il est canonisé par Jean-Paul II en 1995.
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Coco le 02 décembre 2008 à 21:46:16
Il a soigné sa carrière, notre bon évêque, sur ce coup !!!
 8-[  
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: sourire le 02 décembre 2008 à 22:06:49
 :smt005  :smt082

Charito est demandée.............Charito est demandée :smt005

et ça sert à quoi que je me "décarcasse" à parler de Mazenod sur un autre post :smt005 avec Coco et BtBM :smt005  :smt082 et que quelques pages plus haut j'essayais de dire l'incompréhension et la cause ...........je m'en suis pris une couche :smt005  :smt082 donc on en revient à la question précitée à laquelle je n'ai pas de réponse: L'Obèlisque :idea:

Tiens :-k Charito ne lirait-elle pas "tous les fils" :smt005  :-k
prière remonter pages+ chercher Mazenod sur "rechercher" :smt005  :smt082
C'est pour rire Charito mais c'est vrai que sur l'Obélisque je reste muette #-o
Titre: Re : Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Charito le 02 décembre 2008 à 22:07:30
Il a soigné sa carrière, notre bon évêque, sur ce coup !!!
 8-[  

Je pense aussi qu'il a fait le bon choix en soutenant le Prince Président !  :-P  .. mais bon. J'ai lu que :

[Il fut surtout le serviteur des pauvres et, parmi eux, des immigrés nombreux à cette époque, venant d’Italie et des Savoies. Il a multiplié les œuvres de bienfaisance. Il arpentait les rues du Panier, ouvrait largement sa maison et sa table. Son cœur s’élargissait aux dimensions du monde : il envoya des missionnaires dans le Grand Nord, au Texas, à Ceylan, en Afrique du Sud...]

Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: sourire le 02 décembre 2008 à 22:09:12
 :smt005  :smt082

 :smt023  =D>  :smt007 Charito
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Born_to_be_Marseillaise le 02 décembre 2008 à 22:13:13
pinaise, c'est intéressant de lire tout ça...désolée les filles mais je manque de temps pour alimenter les différentes rubriques que nous affectionnons..aussi je me repose un peu sur vous...et je profite de vos recherches que vous partagez avec générosité  :smt007  :smt007  :smt007
Titre: Re : Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Charito le 02 décembre 2008 à 22:14:18

prière remonter pages+ chercher Mazenod sur "rechercher" :smt005  :smt082
C'est pour rire Charito mais c'est vrai que sur l'Obélisque je reste muette #-o

Ben j'ai essayé de trouver ce fameux post mais  :smt102

Quelle est la question en fait sur cet obélisque ?
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: sourire le 02 décembre 2008 à 22:29:28
Je t'ai répondu sur un autre fil :smt005  :blonde:

La question je suppose c'est de rajouter une "anecdote " sur l'Obélisque, mais j'avoue, même si j'ai compris le but, c'est-à-dire relancer par une anecdote, ou une précision, je ne connais vraiment rien de plus sur l'Obélisque, de ce qu'en a dit Stokofish.
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Coco le 25 décembre 2008 à 21:27:52
Allez, une anecdote amusante que je viens de lire dans l'évocation du vieux Marseille, à la Restauration, juste après la chute du Premier Empire en 1814, les poissonnières qui vendaient l'espadon sur les quais, avaient mis une connotation politique dans leur façon d'aguicher le client !

En effet, l'espadon, à l'époque, on l'appelait l'empereur, et elles criaient :  

L'emperour à tranchos ! (l'empereur en tranches)

Et aussi :

Ai lou péis blanc, lou blanc, lou blanc ! (j'ai du poisson blanc)
qu'aimo pas lou blanc, li vengue lou maran ! ( qui n'aime pas le blanc, lui vienne le mal-an)
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Born_to_be_Marseillaise le 25 décembre 2008 à 22:13:56
Le peuple trouve toujours un moyen pour s'exprimer
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: stokofish le 27 décembre 2008 à 19:05:06
tiens j'ai lu recemment que le sémaphore de callelongue, immortalisé par titi dans un autre fil a aussi été construit sous le 1er empire et demandé par Napoléon, dans le cadre de la fortification et la surveillance des côtes (comme pour fortin de Morgiou)
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Coco le 06 août 2009 à 21:40:38
Alors, déjà, qu’on ne m’accuse pas de copyright, en fait c’est un travail de groupe tout simplement issu de longues recherches en commun. 8-[

Et puis, c’est pour la bonne cause, c’est pour faire vivre le fil !!! :mrgreen:

Donc, certaines le sauront déjà, le 22 décembre 1812, l'Empereur Napoléon qui adore Marseille comme on l'a vu sur les posts du dessus, prend une décision qui concerne un des pôles les plus importants de l'économie marseillaise.
 :?:
En effet, de peur de voir le vrai savon de Marseille banalisé par des contrefaçons, il fait adopter un décret donnant le jour à une marque particulière pour les briques fabriquées à Marseille. Il décide que la marque sera : "pentagone" dans le milieu duquel seront inscrit ces mots : huile d’olive, et, à la suite le nom du fabricant et celui de la ville de Marseille.
Le même décret avertissait que tout "estranger" à la ville voulant s'y risquer serait puni d'une amende et se verrait confisquer sa production.

Sources : Crinoline et Hermine de quiz  :mrgreen:  
Titre: Re : Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Charito le 06 août 2009 à 21:47:13


En effet, de peur de voir le vrai savon de Marseille banalisé par des contrefaçons, il fait adopter un décret donnant le jour à une marque particulière pour les briques fabriquées à Marseille. Il décide que la marque sera : "pentagone" dans le milieu duquel seront inscrit ces mots : huile d’olive, et, à la suite le nom du fabricant et celui de la ville de Marseille.
Le même décret avertissait que tout "estranger" à la ville voulant s'y risquer serait puni d'une amende et se verrait confisquer sa production.

Sources : Crinoline et Hermine de quiz  :mrgreen:  

Il faut préciser que Napoléon était un fervent suporter du savon de Marseille et de ses vertus d'où son zèle pour protéger le vrai savon de Marseille.

(http://mediterranee.france3.fr/prioriterre/IMG/artoff2642.jpg)

Surprenant comme cet homme s'intéressait à tout !  :-P
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Coco le 06 août 2009 à 21:52:34
C'est vrai que c'est surprenant et à relever, il avait des milliers de centre d'intérêts et quoi qu'il ait fait et qu'on en pense, il a laissé des traces !
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Born_to_be_Marseillaise le 07 août 2009 à 08:37:44
Marseille liée à ce point à Napoléon...tu me diras, en furetant pour chercher des mots pour l'alphabet marseillais, j'ai lu que Marseille était la 1ère ville Corse de France  :mrgreen:
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: stokofish le 08 août 2009 à 15:17:40
du monde !!! :smt045
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Crinoline le 09 août 2009 à 00:55:13
et toc !
Titre: Re : Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Crinoline le 09 août 2009 à 02:14:45
Rappelons aussi, au passage que, si Marseille accueille au début les idées nouvelles nées de la Révolution, nous n'oublions pas que nous sommes.... à Marseille...et bientôt des insurrections éclatent.

Le général Jean François Carteaux mène ses troupes en expédition punitive.
Les députés de la Convention Paul Barras et Louis Stanislas Freron, dont on a déjà parlé, viennent faire respecter les lois.
Marseille est à nouveau (on a l'habitude) Ville sans nom.

mais pourquoi vous raconté-je tout celà, que nous connaissons déjà ?

hé bien parce que, d'après André Castelot, dans son "Bonaparte", la remise au pas de la ville, "noyée dans le sang", le jeune officier y a forcément participé, juste avant de rejoindre l'armée d'Italie...

On a retrouvé son billet de logement "chez le citoyen Chauvet, rue Rameau, maison n°1, derrière la comédie", où il demeur du 23 août au 15 septembre 1793.


Edité le : 09 Août 2009 à 02:14:45
Le 4 janvier 1794, Bonaparte écrit au ministre de la guerre sur les fortins de Marseille: "Toutes les batteries circonvoisines qui défendent la rade sont dans un état ridicule. L'ignorance absolue de tous les principes a présidé à leur traçé. Elles ne sont pas en état de soutenir une bordée; elles seraient enfilées et les canonniers sont découverts à certaines pièces jusqu'aux talons , ce n'est cependant pas la faute qu'il y ait des épaulements, mais c'est qu'ils ne sont pas comme ils doivent être."

Il ajoute également "Je vais faire placer des canons pour maitriser la ville".

Aussi sec, le Comité de salut public ordonne qu'il soit "escorté" jusqu'à Paris, pour lui faire passer ses envies de canonner la ville.  :smt005
heureusement pour lui, Augustin Robespierre (le frère de l'Incorruptible), obtient qu'il soit mis en arrestation à Marseille; à domicile.

Junot, enfermé avec son chef, se propose d'aider Bonaparte à s'enfuir en Corse.

Celui ci refuse, et bien lui en prit, puisque les Robespierre le font libérer...et que peu de temps après, il fait la connaissance de ..Désirée Clary.

Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Coco le 09 août 2009 à 07:31:53
Belle trouvaille, j'ignorais qu'à Marseille, il avait été arrêté et emprisonné !  :smt023  
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: hermine le 10 août 2009 à 10:02:54
Je ne savais pas non plus, merci :smt023
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: laplaine le 31 août 2009 à 20:29:00
a voir : la désirée  au château de Stockholm,je la trouve pas extraordinaire, mais bon!!

a noter je pense qu'elle n'aimait pas trop cette ville :-$
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Coco le 01 septembre 2009 à 06:29:33
Pétard, mais je vais l'adorer, notre nouveau s'il fait remonter mes vieux fils !!!  :smt023

Bon, si tu cherches bien, tu dois pouvoir aussi me faire remonter les marseillais célèbres, le fil sur Pierre Puget, et j'avais aussi fait quelque chose sur l'olivier, entre autres... O:)

Tu peux nous en dire plus sur cette Désirée-là ? C'est un portrait, une statue qui est à voir à Stockholm ?

Parce qu'on doit bien parler de notre Désirée à nous, la petite Clary, non, peucherette, exilée dans le grand Nooooooooorrrrrrrrrrrd ? 8-[  
Titre: Re : Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: laplaine le 01 septembre 2009 à 12:26:06
Pétard, mais je vais l'adorer, notre nouveau s'il fait remonter mes vieux fils !!!  :smt023

Bon, si tu cherches bien, tu dois pouvoir aussi me faire remonter les marseillais célèbres, le fil sur Pierre Puget, et j'avais aussi fait quelque chose sur l'olivier, entre autres... O:)

Tu peux nous en dire plus sur cette Désirée-là ? C'est un portrait, une statue qui est à voir à Stockholm ?

Parce qu'on doit bien parler de notre Désirée à nous, la petite Clary, non, peucherette, exilée dans le grand Nooooooooorrrrrrrrrrrd ? 8-[  

oui c'estun tableau assez grand, accroché au chateau de stockholm,elle est en robe sombre :mrgreen:
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: sourire le 01 septembre 2009 à 12:28:24


 :oops: tu as répondu, je peux plus enlever mon message...... :smt023  laplaine :D
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: laplaine le 03 septembre 2009 à 12:43:52
il faut dire que j'ai vécu la haut , comme la petite, donc si tu veux des bons plans
pour la voir en peinture
j'en ai :smt039

le premier : ryanair au départ de Marseille
pas cher
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Paty13 le 03 septembre 2009 à 14:03:05
Laplaine tu voudrais que nous allions au chateau de stockholm pour voir le tableau de cette belle Désiré :smt100  mais les vacances sont terminées  ](*,)  et ton plan d'avion  [-X

Peut-être, pourrions- nous tout sinplement trouver sur le net ce fameux tableau et à loisirs le disséquer.....Ce serait plus simple, enfin c'est une façon de parler :smt005

Edité le : 03 Septembre 2009 à 13:59:50
J'ai trouvé ce lien pour alimenter un autre sujet de conversation sur succession des Bernadote-Clary et là Coco va pouvoir encore m'éclairer (pour la petite histoire j'ai un frère qui habite à Savigny le temple près de Melun, comme toi je pourrai lui demander s'il connait le lieu de la propriété (ferme....)
Bonne lecture #-o

http://pagesperso-orange.fr/vieux-marcoussis/Chroniques/Bernadotte.htm


Edité le : 03 Septembre 2009 à 14:03:05

Et dire que je suis au boulot. :cache: ....allez je plonge dans mes dossiers  :smt039
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: laplaine le 03 septembre 2009 à 16:41:06
merci pour le lien =D>

mais le voyage pour stokholm c'est pas cher si tu t'y prend à l'avance :mrgreen:
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Coco le 03 septembre 2009 à 19:05:30
Très intéressant, Paty, ce lien !  :smt023

Déjà, j'ignorais totalement que Catherine Honorine Clary (soeur de Désirée) se marie à Marseille en 1791, avec  Henry Joseph Gabriel Blait de Villeneuve, capitaine du génie sous Louis XVI, les Villeneuve sont une vieille famille noble provencale.

Et je ne savais pas non plus que la reine de Suède était allé vivre à Florence.

Bon, je m'en vais étudier cela de près !!!
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Paty13 le 03 septembre 2009 à 20:37:02
Je savais que j'ouvrerais ton appétit .......
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: sourire le 03 septembre 2009 à 20:53:58
 :smt005  :smt082

la rencontre Coco..........Paty............ :smt023

(je vais sur le fil musique, ou je le dis............nous sommes deux soeurs siamoises nées sous le signe de l'histoire, ça y est on a "nos damoiselles de ......Marseille.......)

bon j'ai rien dit pour Laplaine, vu que c'est un mossieur..mais là :D ) je pouvais :D
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Coco le 04 septembre 2009 à 10:50:56
Entre Laplaine et Paty, tous deux ont relancé le fil, du coup, je me suis repenchée sur mes recherches, et j'avais oublié de vous raconter le lien qu'il y a entre Napoléon et le blason de Marseille !!!!

Bon, vous vous souvenez que sous la révolution Marseille est déclarée "la ville sans nom" et bien sûr pour punition, ses armoiries et son blason lui sont retirés…
 
Alors, sous Napoléon, il est décidé que Marseille va pouvoir retrouver son blason, mais à une condition, d’inclure une représentation de l’empire napoléonien : il faut donc placer les signes de l’empire napoléonien sur le blason.

Donc, de nouvelles armoiries ont été attribuées sous l'Empire.
Elles se décrivaient ainsi : "Tranché, au premier d'argent à la croix alésée d'azur, au second d'azur à une trirème antique d'or mouvant de la partition sur une mer de sinople ; au chef de gueules chargé de trois abeilles d'or".

(http://www.zimagez.com/miniature/blasonvillemarseilleempire.jpg) (http://www.zimagez.com/zimage/blasonvillemarseilleempire.php)

Pour mémoire, Napoléon avait choisi l'aigle et l'abeille comme symboles !
Et pour l'anecdote, l'empereur Napoléon 1er s'était fait broder des Abeilles d'or sur le manteau de velours pourpre qu'il porta à son couronnement en 1804 et le blason impérial était porté sur un manteau d'azur.
Il avait aussi décrété que les grands dignitaires de l'Empire porteraient un chef d'azur, semé d'Abeilles d'or, dans leur écu.

Mais en 1815, c'est le départ de Napoléon : le nouveau blason durera guère.

Enfin, à ce moment-là, tout au moins, car après la guerre des cent jours, c'est le retour de Napoléon et donc le retour du blason selon l’Empereur.
 
Sources pour la photo :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Blason_de_Marseille
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Paty13 le 04 septembre 2009 à 11:35:08
Tout à fait Coco  =D> J'adore :smt007  vivement la retraite pour plonger dedans à ma guise :smt005

Une symbolique impériale

Les abeilles

Symbole d'immortalité et de résurrection, les abeilles sont choisies afin de rattacher la nouvelle dynastie aux origines de la France. En effet, des abeilles d'or (en réalité des cigales) avaient été découvertes en 1653 à Tournai dans le tombeau de Childéric Ier, fondateur en 457 de la dynastie mérovingienne et père de Clovis. Elles sont considérées comme le plus ancien emblème des souverains de la France.

 
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Coco le 04 septembre 2009 à 12:53:21
Pétard, merci pour ce complément, Paty, j'ignorais le rapport entre les abeilles et Childéric, mais du coup, vu ce que tu as posté, je suis allée faire une recherche google et j'ai appris qu'on a découvert 300 abeilles d'or dans la tombe de Childéric 1er !!! :shock:

Et pour retomber dans le sujet du fil de discussion, j'ajouterai qu'il savait les choisir ces symboles, notre Empereur !!!  8-[  
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Paty13 le 04 septembre 2009 à 13:21:39
Oh que oui...... on lui doit bien le code civil ....super génie quand même.
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Coco le 25 septembre 2009 à 17:20:22
Napoléon Bonaparte aimait les livres !!!

On raconte qu'il avait une exceptionnelle bibliothèque !

Mais ce qu'on sait moins, c'est que la première bibliothèque de Napoléon Bonaparte est véritablement réunie pendant la guerre d’Italie, puis celle d’Egypte et ne rentre en France qu’en 1801, et c'est à Marseille qu'elle arrive cette collection, où elle sera conservée pendant plusieurs années.

Titre: Re : Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Charito le 25 septembre 2009 à 17:27:27


Mais ce qu'on sait moins, c'est que la première bibliothèque de Napoléon Bonaparte est véritablement réunie pendant la guerre d’Italie, puis celle d’Egypte et ne rentre en France qu’en 1801, et c'est à Marseille qu'elle arrive cette collection, où elle sera conservée pendant plusieurs années.


Elle y sera conservée pendant plusieurs années mais sur les 30 000 livres qui constituaient cette bibliothèque, on en a retrouvé que 19 en 2003.

Un  lien sur les bibliothèques de Napoléon : http://www.histoire-empire.org/articles/bibliotheques_napoleon/bibliotheques_napoleon.htm (http://www.histoire-empire.org/articles/bibliotheques_napoleon/bibliotheques_napoleon.htm)
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Coco le 25 septembre 2009 à 17:28:28
Super, ce lien, j'aimerais bien savoir où sont tous ces livres aujourd'hui !!! Dispersés !  :smt102  
Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Coco le 04 décembre 2009 à 07:42:55
Bon, je reprends le fil, je viens de relire les 5 pages qu'on a fait, et je n'ai pas trouvé cette info importante sur la profession originelle des femmes de la famille impériale que pourtant je viens de lire dans "Evocation du vieux Marseille" de André Boulaya d'Arnaud !!!

Alors, comme on a réussi à bien cerner le lien entre Marseille et cette famille impériale, je vous la livre quand même car c'est un peu le point de départ, leur première rencontre avec le continent en fait !

Lorsqu'elle dût quitter la Corse, la famille émigra tout d'abord à Brignoles, puis vint à Marseille en 1793 et se logea d'abord au n° 7 de la Rue Pavillon et c'est à la fin de 1794 qu'elle s'installa dans l'Hôtel de Cipières au n°9, dans la rue Lafont.

Bref, ceci, on l'a déjà un peu évoqué et c'est pas ce que je voulais relever.

Le plus amusant en fait, quand on sait que par la suite, la famille sera impériale et donnera deux reines, c'est ce qu'on lit dans les archives communales, dans les registres des réfugiés corses :
Buonaparte Laetitia, couturière, 56 ans, passeport n° 576
Buonaparte Marianne Elisa, couturière, 18 ans, passeport n° 577
Buonaparte Paulette (Pauline), couturière, 15 ans, passeport n° 578
Buonaparte Anonciata (Caroline), couturière, 13 ans, passeport n° 579
Buonaparte Jérome, écolier, 11 ans, passeport n° 580
Buonaparte Lucien, propriétaire, 27 ans, passeport n° 581
Buonaparte Christine, couturière, 24 ans, passeport n° 582
Buonaparte Caroline, couturière, 2 ans, passeport n° 583

Vous vous rendez compte ?
Couturière à 2 ans ?



Titre: Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Born_to_be_Marseillaise le 04 décembre 2009 à 08:19:28
On était couturière de mère en fille  :mrgreen:

l'Hôtel rue Lafon, c'est pas le site des "anciens combattants" à ce jour?
Titre: Re : Re : Les liens entre la famille Napoléon et Marseille ?
Posté par: Rillette le 04 décembre 2009 à 08:25:50
On était couturière de mère en fille  :mrgreen:

l'Hôtel rue Lafon, c'est pas le site des "anciens combattants" à ce jour?


Oui je crois bien. A une époque, nous faision visiter cet hôtel particulier, d'une beauté architecturale remarquable :smt045