Marseille Forum

Questions sur le vieux port en 1930

bruno saurez · 22 · 6679

bruno saurez

  • Chourm(o)/(ette)
  • **
    • Messages: 203
    • Naturisme, actualité des Calanques, écologie et divers
Bonjour à tous,

Je m'adresse aux spécialistes, aux amoureux de l'histoire de Marseille et je sais qu'ici il y en a beaucoup.

J'ai quelques questions à poser sur le vieux port.

1 - Est il vrai de dire que le canal de la douane a été comblé en 1929 par des débris d'un quartier insalubre situé derrière la bourse ?

2 - Est il vrai de dire que le quartier du Panier était un haut lieu de la prostitution dans les années 30 ?
Est ce qu'il n'était pas situé plutôt aux abords de la Canebière ?

3 - Est ce que dans les années 30, il y avait encore sur le vieux port des petits chiffonniers, des décrotteurs, ou des vendeurs de mégots de cigares ?

4 - Quelle était le nom de la compagnie qui amenait les gens visiter le château d'If entre 1930 et 1935 ? Est ce qu'ils utilisaient pas un vieux bateau de pêche "recyclé" ?

Merci pour votre aide.

Amicalement,
Bruno


hermine

  • Fada(de) du forum
  • *******
    • Messages: 4817
  • Marseillaise.
Si ça peut t'aider, j'ai vu il y a quelques temps un documentaire sur les alentours du Vieux-Port en 1929, qui répondrait parfaitement à tes questions  :smt045 . La projection avait lieu à l'Agam (Agence d'urbanisme de l'agglomération marseillaise), donc je pense qu'en les appelant, ils doivent pouvoir te dire où le film est disponible (je dirais volontiers à l'Alcazar, mais bon, ça n'engage que moi  :smt102 ).


fanny13

  • Empégué(e) du forum
  • *********
    • Messages: 8894
  • Le seul le vrai !!!
Pour le Panier c'est vrai d'ailleurs il avait un surnom Le Lupanar, ça veut tout dire, pour le canal Wikipédia l'explique bien, pour les chiffonniers etc moi je les ai connu étant jeune vers 1950 mais au Cours Belsunce, pour les bateaux du Château d'If, moi j'ai connu des barques de pêche Ricard car c'était eux qui faisaient le transport dans les années 50, mais en 1930/1935 ça je ne sais pas. :smt039


CocoB

  • Frit Confit du forum
  • ********
    • Messages: 6846
Bonjour à tous,

Je m'adresse aux spécialistes, aux amoureux de l'histoire de Marseille et je sais qu'ici il y en a beaucoup.

J'ai quelques questions à poser sur le vieux port.

1 - Est il vrai de dire que le canal de la douane a été comblé en 1929 par des débris d'un quartier insalubre situé derrière la bourse ?

2 - Est il vrai de dire que le quartier du Panier était un haut lieu de la prostitution dans les années 30 ?
Est ce qu'il n'était pas situé plutôt aux abords de la Canebière ?




Je ne peux repondre avec certitude qu'à ces 2 questions.

1/ Il a été comblé en 1925, effectivement avec les débris du quartier detruit derriere la BOurse. :smt045

2/ Ce n'etait pas tout le Panier qui etait un lupanar ! Mais la partie basse .... en toute logique, celle qui etait la plus proche du port. Il y avait au niveau de la Place où aujourd'hui il y a les oliviers en pot, ce qu'on appelait le "quartier reservé" ..... suite à une petition de la bourgeoisie marseillaise, la ville a été obligée de concentrer toutes les maisons closes dans un seul quartier. Cette partie du Panier etait mentionnée dans les premiers guides touristiques ! :lol:
Les filles qui bossaient là, devaient "pointer" regulierement au Pavillon Daviel, c'est là qu'elles etaient recensées.
Quand  elles etaient malades on les envoyait au pavillon de la Conception, qui leur etait specialement dédié et là, elles payaient leurs soins par des travaux de couture.
Bon, je fais un gros raccourci mais si ça t'interesse, je peux t'en parler davantage ! :smt045
ON peut voir des cartes postales montrant ces femmes en dentelles sur une chaise dans les rues de la roquette ou Bouterie par exemple ! O:)


fanny13

  • Empégué(e) du forum
  • *********
    • Messages: 8894
  • Le seul le vrai !!!
Regarde ce que dit Wikipédia sur la date.

Au début du xxe siècle, le canal de la douane présentait de nombreux inconvénients : mauvaises odeurs et difficultés de liaison entre les deux rives. Le maire de Marseille, Siméon Flaissières fit voter le 14 mai 1926 une délibération sollicitant de l’État un déclassement du canal pour permettre son comblement. Ce déclassement ayant été obtenu, le canal de l’Arsenal fut comblé avec notamment les déblais des destructions des immeubles situés derrière la Bourse et les voies nouvelles créées (cours Jean-Ballard, cours d’Estienne d’Orves et place aux huiles) furent pavées début mars 1929


bruno saurez

  • Chourm(o)/(ette)
  • **
    • Messages: 203
    • Naturisme, actualité des Calanques, écologie et divers
Si ça peut t'aider, j'ai vu il y a quelques temps un documentaire sur les alentours du Vieux-Port en 1929, qui répondrait parfaitement à tes questions  :smt045 . La projection avait lieu à l'Agam (Agence d'urbanisme de l'agglomération marseillaise), donc je pense qu'en les appelant, ils doivent pouvoir te dire où le film est disponible (je dirais volontiers à l'Alcazar, mais bon, ça n'engage que moi  :smt102 ).

Je crois que ce film est encore visible à la Buzzine. Il faut que je prenne le temps d'y aller avant qu'il n'y soit plus, cette semaine, je vais essayer d'y aller....  :smt023

Amicalement,
Bruno

Edité le : 16 Mars 2013 à 14:49:21
Pour le Panier c'est vrai d'ailleurs il avait un surnom Le Lupanar, ça veut tout dire, pour le canal Wikipédia l'explique bien, pour les chiffonniers etc moi je les ai connu étant jeune vers 1950 mais au Cours Belsunce, pour les bateaux du Château d'If, moi j'ai connu des barques de pêche Ricard car c'était eux qui faisaient le transport dans les années 50, mais en 1930/1935 ça je ne sais pas. :smt039


Fanny, j'essaie de me méfier des sources de wikipédia car à plusieurs reprises, je me suis aperçu qu'il y avait de grossières erreurs sur des sujets que je connais bien (la musique et l'histoire du naturisme). Et malgré quelques interventions, rien n'est modifié et pas de réponse de leur part.....
Je vais peut être te surprendre mais je ne connaissais pas l'expression, le lupanar....  O:)

Bruno

Edité le : 16 Mars 2013 à 15:06:34
Regarde ce que dit Wikipédia sur la date.

Au début du xxe siècle, le canal de la douane présentait de nombreux inconvénients : mauvaises odeurs et difficultés de liaison entre les deux rives. Le maire de Marseille, Siméon Flaissières fit voter le 14 mai 1926 une délibération sollicitant de l’État un déclassement du canal pour permettre son comblement. Ce déclassement ayant été obtenu, le canal de l’Arsenal fut comblé avec notamment les déblais des destructions des immeubles situés derrière la Bourse et les voies nouvelles créées (cours Jean-Ballard, cours d’Estienne d’Orves et place aux huiles) furent pavées début mars 1929


Oui ces dates me semblent correctes par rapport à ce que j'ai déjà trouvé.

Merci,

Bruno

Edité le : 16 Mars 2013 à 15:19:55
Autre chose, à la vue d'une carte postale aérienne datant d'avant la seconde guerre, il semble que le quartier détruit derrière la bourse, pour combler le canal de la douane, fut très longtemps sans construction.

Est il exacte de dire que les premières constructions ont attendu plus de 10 ans pour être entamé ?

Amicalement,
Bruno


fanny13

  • Empégué(e) du forum
  • *********
    • Messages: 8894
  • Le seul le vrai !!!
L'actuel emplacement du jardin des vestiges et des N Galeries servait à l'installation des cirques surtout AMAR car c'était un terrain vague tous les enfants de l'époque dont moi s'en souviennent, c'étaient les années 48/50.

 Plus tard en 1966 je traversais ce terrain pour aller travailler Rue de La République, après en creusant pour les travaux, les vestiges ont été découverts et le chantier s'est arrêté.

Les 1° tours Labourdettes y étaient mais la construction des autres s'est arrêtée à cause des vestiges.


bruno saurez

  • Chourm(o)/(ette)
  • **
    • Messages: 203
    • Naturisme, actualité des Calanques, écologie et divers
Est ce que les rues de la Bouterie et de Lantermery, lieux de prostitutions, ont été détruites durant la guerre sous l'occupation Allemande ou avant ?? Ces rues là étaient situées vers ou ?


Amicalement,
Bruno


fanny13

  • Empégué(e) du forum
  • *********
    • Messages: 8894
  • Le seul le vrai !!!
La rue Bouterie était l'actuelle rue du Lacydon.


Edité le : 17 Mars 2013 à 11:52:17
Une photo de la rue Lantermery, mais je n'ai pas trouvé où elle se trouvait, détruite elle aussi par les allemands.





Sur ce plan tu vas voir la rue Lantermery. :smt039








« Modifié: 17 mars 2013 à 19:37:00 par fanny13 »


Olympien

  • Fada(de) du forum
  • *******
    • Messages: 4083
  • Marseille dans mon coeur...
D'ailleurs les nazis considéraient le Panier comme un foyer d'abâtardissement...


bruno saurez

  • Chourm(o)/(ette)
  • **
    • Messages: 203
    • Naturisme, actualité des Calanques, écologie et divers
D'ailleurs les nazis considéraient le Panier comme un foyer d'abâtardissement...



Entre nous, ce que pensaient les nazis....pas forcément une référence... 8-[

Bruno


fanny13

  • Empégué(e) du forum
  • *********
    • Messages: 8894
  • Le seul le vrai !!!
C'est vrai de les considérations d'un peuple aussi parfait  :smt005 avaient beaucoup d'importance. :smt011


Belphegor

  • Invité
La rue Bouterie était l'actuelle rue du Lacydon.


Edité le : 17 Mars 2013 à 11:52:17
Une photo de la rue Lantermery, mais je n'ai pas trouvé où elle se trouvait, détruite elle aussi par les allemands.





Sur ce plan tu vas voir la rue Lantermery. :smt039










 =D>  =D>


fanny13

  • Empégué(e) du forum
  • *********
    • Messages: 8894
  • Le seul le vrai !!!
Avec ce plan j'ai appris que j'habitais dans l'ancienne rue Bouterie.  :smt005


Belphegor

  • Invité
en tout cas il n'y a de peuple parfait ... chaque nation en Europe peut se dire qu'elle a eu son heure de gloire .. enfin.. aussi dans le traitement qu'elles inflige à ses voisins et ou une partie de sa  population... d'ailleurs encore aujourd'hui..
« Modifié: 24 avril 2013 à 13:46:49 par Littlebuddah »


bruno saurez

  • Chourm(o)/(ette)
  • **
    • Messages: 203
    • Naturisme, actualité des Calanques, écologie et divers
Mince, y a comme un bug ! Je ne reçois plus dans ma messagerie les notifications de vos réponses et je ne retrouve rien dans mes spams ..... mystère !

Amicalement,
Bruno


Paulcool

  • Chourm(o)/(ette)
  • **
    • Messages: 126
bonjour aux gens interessés!(aux autres, aussi!)
Vous avez trouvé  la Rue lantermery?..sur le plan??
ce nom m'a surpris, aucune trace dans les archives cadastrales ,(http://archivesplans.marseille.fr/archivesplans/_images/cadastre/Annexes/rues.pdf) pas trouvé sur le plan.
Merci de me dire ou, car il semble que l'editeur(de la sarthe?) qui a copie s'est planté , c'est pas rue  lanternerie??

Merci


fanny13

  • Empégué(e) du forum
  • *********
    • Messages: 8894
  • Le seul le vrai !!!

Mildiou

  • Administrateur
  • Empégué(e) du forum
  • **********
    • Messages: 8759
    • Marseille Forum ;-)
Une petite photo de la Joliette vers 1880 trouvé par hasard sur le net ;)



chanchan

  • Figure du forum
  • ******
    • Messages: 2299
 :smt023  :smt007 tous ces bâteaux, ils ont l'air identiques...peut être qu'ils le sont !!!

et dire que ce n'est pas si ancien.... :lol:   :-P


 

SMF spam blocked by CleanTalk