Bon, certains vont penser que j'aime le macabre .....  mais voilà, je suis fascinée par tous les lieux de memoire correspondant aux deux dernieres guerres mondiales.
... C'est venu par hasard, sans vraiment l'avoir cherché, lors de vacances en Alsace/Lorraine, il y a dejà plus de 15 ans.
Bizarrement, je ne connais pas bien cette periode qui me parait tellement compliquée avec tous ces pays en guerre sans que je sache vraiment pourquoi ....
Cela me semble aussi etre un si gros pavé que par faineantise, je ne m'y penche pas plus que ça. Sauf quand je vois des reportages à la télé.

Je viens de voir un reportage qui m'a fascinée : sur Dunkerque !
Depuis 45 minutes, je recherche sur le net ce qu'ils ont montré : une base construite par Hitler qui aurait du servir, une fois terminée, à bombarder Londres !
Des enfilades de tunnels etc .... une fusée qui prefigure nos fusées actuelles !
Et une construction octogonale, un enorme bunker dont je n'ai pas entendu le nom ..........    

Je ne retrouve rien sur le net !
(Si il y a un Dunkerquois ici, qu'il m'aide svp !!!!!!!!!! )

Je reviens aux lieux de memoires qui m'ont marquée et dont helas je n'ai que des photos papiers.

  Le camp du Struthoff en Alsace 1941 : un des rares  camps de concentration que l'on peut voir en France et le seul camp d'extermination.
Le premier site que j'ai visité (à la base, sans conviction car je trouvais cela plutot glauque) et la premiere émotion très bizarre en passant le portail plein de fils barbelés...
Un environnement splendide, paisible et au milieu : le chaos.
Une succession de petites constructions en bois alignées sur le flan de la colline et tout en bas, un batiment vide avec ... le four... et la cheminée encore intacte.
Ce four où l'on brulait les corps servait aussi à chauffer l'eau ...
Il y'a avait aussi une table d'operation .... avec une rigole au milieu pour recuperer le sang. :-# 
Je me souviens avoir d'un coup compris, ressenti tellement de choses .... avoir eu mal au coeur, et surtout une profonde tristesse.
Je ne devais que passer 1h ou 2 là mais j'y ai passé toute l'après-midi, arpentant en silence les chemins ou visionnant le documentaire et les plaques de l'expo...

Avez-vous déjà visité des sites de la premiere ou seconde guerre mondiale et où ? Pouvez-vous nous faire un petit topo sur ces sites ?

Quand vous voulez , vous venez avec moi, car j'ai fait Oradour, Auschwitz, RAF Museum à Hendon.....il me manque les plages de Normandie, touts les lieux des Ardennes etc....

Whaouuuuuuuuu !!!!
Bon, j'ai fait Aushwitz aussi .... sous une pluie torrentielle.
Je deplore que rien ne soit ecrit en français ... J'avais du me contenter des textes en anglais.
Je ne sais pas si c'etait à cause du monde (car c'etait plein à craquer), mais j'ai l'impression d'avoir raté ma visite. Surement aussi à cause des panneaux en allemand/anglais qui ne m'aidaient pas.
Ce sont des lieux speciaux qui vous parlent dans le silence et là, y'avait des cohortes de marmots qui couraient partout et criaient.

Oradour, j'aimerais beaucoup y aller .... y'a-t-il un musée là-bas ?

Et le RAF museum, c'est où Bakka ? En Allemagne je suppose ? ... Berlin ?
J'aimerais aller à Berlin .... et faire un voyage "historique".

Citation de: CocoB le 19 juillet 2010 à 16:06:28

Ce sont des lieux speciaux qui vous parlent dans le silence et là, y'avait des cohortes de marmots qui couraient partout et criaient.

je crois que ces lieux ont suffisament ete silencieux pendant la guerre de re avoir des enfants qui crient, qui jouent,permet de ne pas oublié ceux qui y sont mort gazés, sans avoir eu le temps de jouer et rire

Nikki, là, on ne sera pas d'accord ....
D'abord ils n'etaient surement pas silencieux pendant la guerre et surtout quand on respecte un lieu, une memoire, qu'on ait 2 ans ou 15 ans, on se tait.
Et ce sont mes tripes qui parlent comme le font surement les tiennes !
C'est pas en courant partout que tu n'oublis pas ... puisque tu n'apprends pas.

Bref.      

Lolo m'a trouvé le lien vers cette fameuse forteresse construite par Hitler vers Dunkerque !
C'est la forteresse de Mimoyecques qui vient de reouvrir ses portes depuis le 01 Juillet !
C'est halucinant !
http://www.basev3-mimoyecques.com/modulosite2/fiche.php?id=140&fr=1
http://html2.free.fr/canons/basev3.htm

Nikki, là, on ne sera pas d'accord ....

on ne la jamais été

Citation de: vanillablue le 19 juillet 2010 à 16:53:40

à chaque fois que je passe sous le pont de Neully j'y pense    au devoir de mémoire , mais on est pas beaucoup à s'en souvenir de 61 

J'y passe deux fois par jour , mais je n'avais jamais entendu parler de cet épisode tragique .

  J'avoue ne pas savoir à quoi cela correspond ..... vu la date, c'est la guerre d'Algerie ?

Houla oui, les fameuses ratonnades ....
Alors là, c'est plus compliqué ... dans ce style de "lieu" (visiblement c'est le Pont de Neuilly), c'est plus difficile de parler de tourisme de memoire parce qu'il n'y a pas de batis (ou de destruction)...
Ne le prends pas comme une offense Vani (ou quelqu'un d'autre) mais on a partout, dans toute la France, des lieux où se sont deroulés des choses terribles ... dans nos rues à Marseille, mais on ne va pas forcément sur ces lieux.

Faut pas tout melanger car sinon, on ne bougerait plus de chez nous.
Pour pas qu'il y ait de malentendus, ce que je veux dire, c'est que dans le tourisme dit de "memoire", il y a forcément UN LIEU qui a été transformé suite à  un evenement historique souvent terrible.
Ce dont tu parles, cela releve pour moi, plus du "pelerinage" (intime et privé) que du tourisme de memoire ....Tu vois ?

Je n'ai jamais visité de lieux de mémoire,

Tiens, ça m'etonne de toi CocoA ?....
C'est volontaire ou bien c'est parce que tu n'en as pas eu l'occasion dans les endroits où tu es allée ?

c'est génial pour ca ,le frioul et ses casemates!!!j'attends la fin de la saison touristique pour y retourner!!sinon une autre batterie du sudwall a visiter au rove:

 attention par contre,je déconseille d'y aller seul,gaffe au trains, etre équiper d'une bonne lampe et d'une autre de secours, et faire gaffe a certains puits inhérents de + de 15 metres de profonds!!!








et pour ceux que ca intérese d'en voir une encore en état,il faut se rendre a la seyne sur mer ,ou subsisite la batterie de peyras,la seule batterie flack ce jour EN EUROPE a etre intacte et  disposant encore de  canons (la plupart ayant été feraillés) et autre matériel!!!

avis aux amateurs:

http://www.yaquoi.com/Visite-de-la-Batterie-de-Peyras-La


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Je connais une jeune femme trentenaire qui comme CocoB est attirée par le tourisme de mémoire. Elle voudrait aller en Pologne visiter les anciens camps de concentration.

Lorsque je me suis étonnée de cette volonté de retourner dans des lieux aussi sombres de l'histoire de l'humanité, elle m'a dit qu'elle ne comprenait pas la "barbarie" qui a sévi dans ces années là et en visitant ces camps, elle voudrait trouver des réponses à ses nombreuses interrogations -  en même temps, pour elle ce serait comme partager la souffrance passée de ces hommes et de ses femmes.

Tiens, j'avais zappé le bon plan de Cricri !
Vers la Seyne donc ....
A faire un jour ... oui.

Et quand je pense que cet été, y'a une fille du Nord qui est allée en vacances à Dunkerque et qu'elle a même pas pensé à aller à ce fabuleux fort .... je .....         ................. Grrrrrrrrrrrrrrrrrr !!!!!

Tiens, personne n'a fait les plages du debarquement ?