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(Marseille) La grotte ROLLAND

Invité · 57 · 22380

Charito

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Si les sorcières et les sorciers « n'existent » plus les exorcistes eux « existent » toujours !

En Italie, le père Armoth est paraît-il une véritable star de l’exorcisme !

Médecins et psychiatres appelés au procès du pauvre Louis Gaufridy auraient certainement qualifiée la possession de Madeleine par une simple aliénation mentale.


chris3

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Il ya 2 ans j'avais acheté un livre sur l'historique des calanques.

Ce livre m'avait enthousiasmé. Il est écrit par le docteur Hiely ( orth. à vérifier) bien connu des grimpeurs et des excursionnistes.

Ce bouquin je ne l'ai pas devant les yeux car je l'ai offert à un de mes oncles.

Donc, on trouve dans le dit livre pas mal d'histoires comme celle de Stocko à propos de la grotte Roland.

Pas loin de là, j'ai toujours été étonné par le chemin qui va de la pierre inclinée jusqu'au bois de la Selle. C'est donc au-dessus de la grotte.

Ce chemin semble creusé par l'homme dans l'argile.

D'après le Docteur Hiely, c'est effectivement le cas.

Autrefois (XIX siècle)  des originaux organisaient des pièces de théâtre au sommet de Marseilleveyre.

Il faut le faire !

Pour faciliter l'accés le chemin avait été aménagé. Les gens montaient, parait-il, par l'actuel tracé jaune.

L'auteur ajoute que certains montaient en --- chaise à porteur.
J'avoue que j'ai plus que du mal à le croire dans le cas d'un itinéraire empruntant l'actuel tracé jaune !
« Modifié: 11 décembre 2008 à 12:27:12 par chris3 »


Coco

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et effectivement j'avais lu dans un vieux bouquin sur marseille (géologie, curiosités), l'histoire des graffitis au fond de la grotte Rolland dans "la chapelle du diable" (titi n'a pas voulu y retourner la dernière fois, allez savoir...on devait être un vendredi ?)
ICI MESME J'AI VECU
" Un peu plus loin ce seul mot en relief :
MARTHE
" Puis au-dessus, cette ligne, funèbre :
LES VIVANTS QUI ENTRERONT ICI VENDREDI
AURONT PEUR

Bon sang, je rêve d'y aller les chercher depuis que tu en parles !!!


sourire

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 :smt023 Stokofish

on continue..........l'histoire ..........de notre abbé Gaufridy le "curé des Accoules"et de Madeleine :D
Elle a succombé aux charmes du beau curé des Accoules, elle n'était pas la première.....mais son état mental "déficient" fit qu'elle le dénonça.

le scandale fut énorme. L'évêque de Marseille Turicella prit l'affaire au tragique. Mais l'affaire était délicate.........la famille Demandolx, vieille noblesse provençale, ne pouvait faire "l'actualité" dans une affaire si sordide de détournement de mineure..........donc si elle avait succombé à ce succube, c'est qu'elle était possédée par Belzébuth, elle, une jeune-fille de Bonne famille, "si pudique et si timide (le procés raconté dans le post de Stokofish)

Donc on se retourna contre "le gavot" pas bien né.......il subit d'effroyables tortures, Gaudifry avoua tout ce que l'on voulait et se reconnut sorcier............il fut brulé vif comme nous l'a raconté Stokofish

Suite à cette affaire, on prit l'habitude à Marseille de dessiner des croix sur les portes afin de faire fuir le malin, et le Samedi Saint, on aspergea les murs d'eau bénite.

et Magdeleine, qu'est-elle devenue?
Son état s'améliora considérablement. Elle finit sa vie en dame respectable, dans son domaine de La Palud (près de St Barthélémy) et fit dons de tous ses biens à l'Ordre des Trinitaires Déchaussés.

Ce qui m'amuse c'est quand Stokofish raconte c'est de l'Histoire avec un grand H, moi c'est plutôt "la rubrique de la petite histoire- rubrique faits-divers" :smt005  :smt082  :smt005



Charito

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et Magdeleine, qu'est-elle devenue?
Son état s'améliora considérablement. Elle finit sa vie en dame respectable, dans son domaine de La Palud (près de St Barthélémy) et fit dons de tous ses biens à l'Ordre des Trinitaires Déchaussés.


Je n'ai pas la même version des faits : tentatives de suicide multiples, remords, regrets, assignation à résidence .. ( voir mon post plus haut ).   Qui a la bonne version ?  :D


sourire

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 :smt005  :smt082 super j'ai pas fait exprès :oops: mais alors qui a la bonne version?

 :smt023 Charito (on va finir par les faire les 30 pages de Coco, ce serait son petit cadeau de Noël à nous ;)

On attend les historiens. :D


Charito

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Après la mort de son père Madeleine Demandolx s’est réfugiée dans une bastide familiale à Saint Jérôme se consacrant à des œuvres pieuses et des travaux agricoles.

En 1652 (à 60 ans) elle est accusée à nouveau de sorcellerie à cause d’une petite fille du voisinage (également prénommée Madeleine) qui présente des troubles convulsifs.

Madeleine est de nouveau arrêtée, interrogée et condamnée à rester enfermée le reste de sa vie. Françoise de Gombert, une cousine, prendra soin de ses vieux jours à Châteauvieux . Madeleine meurt en 1670 à l’âge de 77 ans.

Drôle de vie !  :?

Voici le lien source : http://maprovence.skynetblogs.be/category/1245033/1/Histoire
« Modifié: 11 décembre 2008 à 14:48:36 par Charito »


sourire

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 :smt023 Charito =D>

Je ne connaissais pas ce site et tu as raison, il est plus historique et documenté que mes sources. :D

Les miennes, sont celles de ma collection du " Provençal " où une rubrique (bi-hebdo)  s'appelait "Ce qui s'est passé à Marseille". Cette rubrique a bien duré quelques années, et racontait Marseille au Marseillais :smt005  :smt082 donc source journalistique  #-o



stokofish

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pour info voiçi plein de livres sur cette affaire en vente (pas cher) sur un site "prisse ministre" quand je te dis Sourire que cça a été une histoire trés célèbre.
bon sinon madeleine c'est bien , mais nostre grotte rolland ?

je vais rechercher-remettre photos de la dernière visite (le jour rando coucher de soleil) peut être certains ne les ont pas vu ,sachant que c'était pas facile facile de prendre des photos avec nos appareils numériques modernes ! seule fab60 a pù. cette grotte c'est une vrai exploration, il faut d'excellents lampes, de bonnes chaussures qui ne glissent pas ;) des pantalons et un fessard solides, une corde est aussi bien utile...
pour chris3 oui il y a eu un mariage en haut de marseilleveyre et les gens sont bien montés en chaise à porteur ! (nous ont a plutot LE porteur : de bouteilles, de lampes torches, de pinard... ;) )
le coin est truffé de grottes qui ont chacune leur histoire: st michel, grotte de l"ours, du déserteur, de l'ermite......
et je vais vous narrer dès que possible l'histoire de ROLLAND qui a donné son nom à cette grotte ainsi que quelques précisions géologiques pour que l'on comprenne les termes précités (chapelle du diable...)
« Modifié: 12 décembre 2008 à 09:28:09 par stokofish »


Coco

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Dépèches-toi, Stoko, j'attend avec impatience, surtout que justement, je me demandais pourquoi tu parlais de la chapelle du diable, çà m'a intrigué !
Et ce Rolland, qui a donné son nom à la grotte, c'est curieux aussi ?
Même pas je fais les recherches, j'attend juste ton récit car tu contes avec un tel talent que je ne veux rien savoir avant pour tout découvrir avec tes mots !!!
 ;)


stokofish

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oui je vais chercher ces histoires et photos,  le temps de payer mes impots, je lui ferai bien un exorcisme mon inspecteur dans la grotte rolland... :twisted:
mais j'y pense cette histoire de Gaufridy, ce ferait un super scénario de film ou téléfilm, étonnant qu'à ma connaissance cela n'a pas été fait ???


chris3

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  • Adiu a totes !
La chapelle du Diable :

-oui, je me souviens de ce nom lorsque mon instituteur l'avait prononcé dans la dernière salle de la grotte.

J'en avais eu froid dans l'esquine !

Autrement,  l'histoire que vous avez racontée ferait effectivement un beau scénario de film !  :smt023  :smt023

A quand un nouveau Pagnol ?

« Modifié: 13 décembre 2008 à 10:27:43 par chris3 »


Coco

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La chapelle du diable, quel nom évocateur !
On lit sur le net qu'elle est appelée la Chapelle du Diable, parce que quelques stalactites réunies affectent la forme d'un orgue, d'autres, celle d'une chaire.
Mais derrière, il doit y avoir une autre histoire !
 :-k


stokofish

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on aurait pù aussi la nommer la grotte du diable, tellement l'on trouve d'histoires (j'ai pas écrit légendes !) sur cette grotte: l'abbé Gaufridy et ses sabbats, brulé sur le bucher , le bandit Roland, roué à Aix (histoire va suivre), les graffitis inquiétants, l'instituteur DECHAUX habitué de cette grotte et pendu dans une autre au dessus de la fontaine d'ivoire, un jeune suicidé en 1869 et qui a gravé son épitaphe avant.., la sorcière ayant indiqué cette grotte comme cache de la célèbre "cabro d'or provençale".

Tout ça se sont d'autres histoires à vous raconter au fur et à mesure...

mais plus important encore sur la grotte Roland: comme grand nombre de marseillais le savent (pas :smt102 ) alors que le monde entier lui le sait, c'est dans cette grotte qu'à été inventée la Préhistoire, gràce donc à l'inventeur de cette discipline "Jacques Boucher de Perthes" (1788 - 1768).
En effet, en 1805, il est lieutenant de Napoléon, chargé de la mise en oeuvre du blocus continental décrété contre les Anglais. il inspecte donc les ports susceptibles de recevoir de la marchandise anglaise, y compris donc en mediterrannée (marseille, gênes...). il a dù aussi passer par le fortin de Morgiou comme on a parlé de cette période lors de la rando au Cap.
Il a 17 ans, il va explorer la grotte Roland à la recherche de fossiles (de coquillages notamment "les coquilles pétrifiées"). intrigué par certaines de ses découvertes (étranges pierres semblant taillées...) il va y revenir et en 1828 y découvre le 1er silex taillé, puis en 1836 la première hache préhistorique.
Comme beaucoup d'histoires marseillaises, il ne sera pris au sérieux qu'en 1859 et ses travaux et découvertes reconnues par sa découvertes d'ossements humains et de poteries datant du néolithique.
Qu'il aurait été heureux cet homme, d'apprendre la découverte de la grotte Cosquer et de son contenu ! personne ne le croyait quand il affirmait que le mammouth et l'homme avaient été contemporains jusqu'à la découverte d'un mammouth dessiné dans une grotte en Dordogne.

La préhistoire est donc née dans les calanques, et plus précisement dans la grotte Roland. Le saviez-vous ??

La grotte :
longueur totale 118m
une voute à 24m dans la chapelle du diable (et les chauve-souries...)
attention 2 gouffres dont un de 28m de profondeur...
dénivellé 24m (entrée -fonds de la galerie dite "du trésor")

quelques photos de fab60 lors de la dernière rando là-bas







Coco

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Citer
le bandit Roland, roué à Aix (histoire va suivre), les graffitis inquiétants, l'instituteur DECHAUX habitué de cette grotte et pendu dans une autre au dessus de la fontaine d'ivoire, un jeune suicidé en 1869 et qui a gravé son épitaphe avant.., la sorcière ayant indiqué cette grotte comme cache de la célèbre "cabro d'or provençale".

:smt045
J'attend la suite avec impatience !
 \:D/


chris3

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"La préhistoire est donc née dans les calanques, et plus précisement dans la grotte Roland. Le saviez-vous ??"

Je l'avais lu sur internet, mais je n'y avais pas pensé en lisant les articles sur la Grotte Roland.

Mon  instituteur racontait que Roland était un bandit qui avait caché un trésor dans cette grotte, mais je n'ai pas "creusé" cette histoire.

Je me demande si ce Roland peut-être identifié avec Gaspard de B --, le robin des bois Provençal.  ( pour lui c'est ma grand-mère qui m'en parlait).



stokofish

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salut chris3
non pas de rapport avec gaspard de besse (je crois qu'il y a un article récent sur lui dans un fil)
ni vraiment avec l'histoire du trésor de la grotte (la révélation de la sorcière pris au sérieux qui entraina des fouilles avec une équipe d'ouvriers, qui d'ailleurs détruisirent de nombreuses stalagt et stalagm)
à mon avis s'il y avait un trésor il aurait été trouvé c'est quand même pas trés grand...sauf s'il l'a lancé dans l'un des 2 gouffres...
le seul trésor dont j'ai pu entendre parler dans ces collines (et celles du roy d'espagne) c'est celui d'un voleur dans les années 1950 qui a dévalisé à marseille les coffres de la société où il travaillait (banque ou sté de bourse je sis plus, je chercherai). il a avoué avoir planqué 10 millions de francs "dans les collines du chateau du roy d'espagne" (histoire vraie), il est mort en prison, mais de butin on n'en a plus entendu parler :smt102 resté sur place ou récupéré par un edmond dantes moderne ????????????
je chercherai des infos sur cette histoire si certains sont intéressés (coco, titi, nono...à vos pelles et pioches... :smt005 )


Coco

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titidegun

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  • Nostalgique !
 :mrgreen: je connais cette histoire et j'enquête discrétement pendant mes balades dans les collines aux alentours.

 :-'' ....



stokofish

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ah si tu connais, tu m'en apprendra un peu plus !
de toutes façons même si on trouvait le magot, les billets sont périmés, non ?
c'était mieux quand ils cachaient des pièces en or ! :smt023


 

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