Marseille Forum

le destop...

Invité · 24 · 10745

garlaban07

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Bonjour les amis,
Voila, je voulais savoir si certain l'utilise, car les avis convergent et divergent sur ce produit..Un coup un plombier  me le déconseille car dit t il, ca bouffe les joints..un autre lui affirme qu'on peut s'en servir, enfin, j'ai entendu dire que ce produit était néfaste pour l'environnement..( a cause de la soude caustique)
Toutefois, il m'est bien utile pour déboucher ma douche, car le syphon est inaccessible..
Alors, qu'en pensez vous ?


Mistral-Nikki

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perso ca n'a jamais fonctionner sur la tonne(enfin le mille tonne) de cheveux qu'il y a dans mon lavabo, meme l'acide chlorhydrique.

mais j'ai tjs entendu dire que ca bouffe en effet et pas que les joints :smt102 


Marielabeille

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Ça pue, c'est dégueulasse, une fois sur deux ça ne marche pas, je déteste ça.

Ton siphon est vraiment inaccessible ? Même en dévissant la bonde ? Essaie d'insister un peu, des fois on se fait une montagne d'une difficulté qui n'existe pas. Je sais que dans un des apparts que j'ai habités, la bonde était tellement bien faite que pour la soulever, il fallait que je glisse une lame de couteau au dessous et faire levier. Sinon elle était tellement proche du bac que je ne pouvais pas l'attraper avec les ongles.

J'entends parfois parler du cocktail bicarbonate de soude et vinaigre, qui serait aussi pas mal pour le nettoyage des siphons. Ca ne dissout pas les matières organiques comme la soude, mais au moins comme ça mousse, ça brasse un peu ce qui encombre la douche et peut peut-être le faire partir dans les tuyaux.


Mildiou

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J'ai testé récemment le mélange et ça marche pas mal.

2 verres de Bicarbonate de soude dans le lavabo.
Tu fais couler dessus deux verres de vinaigre blanc chauffé.
Tu as une chouette réaction chimique. Ça mousse, ça bulle, ça dure 5 minutes et ça decape et neutralise les odeurs.
Quand ça commence à se calmer tu mets quelques coups de ventouses pour pousser tout ça et hop tout va mieux.

Mais avant de tester ça, le démontage du siphon reste conseillé   ;)


Dèdou

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Parfois pas la peine d'aller chercher bien loin... : une bonne ventouse comme à l'ancienne suffit à décoller le bouchon...!!!


fmbr

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Destop = soude caustique avec de l'ammoniac et un colorant bleu ou vert. Tu vas chez brico machin chose et tu achètes de la lessive de soude pour le quart du tiers du prix du destop et c'est sans odeur.  C'est le seul truc efficace contre ce qui est déchet organique. La soude n'attaque pas les tuyaux en plastique.

Sur ma douche, je peux retirer la bonde d'évacuation et la nettoyer parce que c'est là que les cheveux s'accumulent.

Vinaigre = acide acétique, Bicarbonate de soude = sel basique. Le mélange des deux se neutralise en dégageant du gaz carbonique --> les bulles pour donner un solution neutre sans aucune attaque possible des dépots.


Belphegor

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J'ai testé récemment le mélange et ça marche pas mal.

2 verres de Bicarbonate de soude dans le lavabo.
Tu fais couler dessus deux verres de vinaigre blanc chauffé.
Tu as une chouette réaction chimique. Ça mousse, ça bulle, ça dure 5 minutes et ça decape et neutralise les odeurs.
Quand ça commence à se calmer tu mets quelques coups de ventouses pour pousser tout ça et hop tout va mieux.

Mais avant de tester ça, le démontage du siphon reste conseillé   ;)
Oui pareil, ca decape bien, c est moins cher, ca pollue... moins et ca engraisse moins les chimistes pollueurs.. responsables du meutre de la planete :smt023


fmbr

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J'ai testé récemment le mélange et ça marche pas mal.

2 verres de Bicarbonate de soude dans le lavabo.
Tu fais couler dessus deux verres de vinaigre blanc chauffé.
Tu as une chouette réaction chimique. Ça mousse, ça bulle, ça dure 5 minutes et ça decape et neutralise les odeurs.
Quand ça commence à se calmer tu mets quelques coups de ventouses pour pousser tout ça et hop tout va mieux.

Mais avant de tester ça, le démontage du siphon reste conseillé   ;)
Oui pareil, ca decape bien, c est moins cher, ca pollue... moins et ca engraisse moins les chimistes pollueurs.. responsables du meutre de la planete :smt023

Tu crois que le bicarbonate de soude et le vinaigre blanc, ce sont  les lutins du père noel qui le fabriquent ?


Belphegor

  • Invité
Mais c'est quoi ces gens qui tutoient les autres sans les connaitre... des gens mal élevés...  :pasbien:  sur le net, facebook, les forums, juste dites moi, on se connaît? Pour moi le vouvoiement est une forme de respect...à plus..


Modéré pour cause de cagade

 Ce genre d'attitude n'a rien à faire sur le forum.
Le tutoiement est la règle sur les forum depuis le début d'Internet..

Pendant quelques jours, vos messages ne seront visibles qu'après validation d'un modérateur.
« Modifié: 10 novembre 2014 à 11:45:07 par Littlebuddah »


fmbr

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Ho LB  , ben oui  camarade on se tutoie non jusqu'à présent ?  C'est quoi cette attitude de petit bourgeois qui veut qu'on le vouvoie alors qu'il se permet lui de me tutoyer ?

--> https://www.marseilleforum.com/forum/29830_80-bonne-f-te-de-l-acd-el-kebir-nos-compratriotes.htm

Citation de: LB en reponse à FMBR
Ho Ben tu sais des ayatollahs yen as partout .... Dans toutes les religions... Il suffit de lire MF.... En fait

je peux t'en sortir un paquet d'autre si tu veux.

Allez avoue plutôt que tu as été vexé que je te reprenne de volée  dans ta naïveté béate et que tu cherches à allumer un pitoyable contre feu.

C'est quoi la prochaine étape, tu vas scruter mes posts pour les fautes d'orthographe ?

Quand on parle de soude c'est normal d'être caustique  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:
« Modifié: 10 novembre 2014 à 01:53:54 par fmbr »


protis2010

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oh lalalalalay  a des chimistes  pollueurs,mais a force de nous faire vivre dans une bulle,moi je vous rassure,je vis comme je veux et les conseils des bobos,a trappe,car meme l eau de javel deviens de l évian,oui """ la pigeonne ""comme disais nos grands parents pour rendre le linge plus blanc ou desinfecté , n agit plus et ce n est qu un exemple,alors un bon destop,pas pur,faut se rendre en 2 ou 3 fois et hop ça debouche,bien sur faut pas avoir couler du platre dans le siphon.
bonnes vacances du  11 nov.
 :smt026  :smt026  :smt026  :smt026  :smt026  :smt026  :smt026  :smt026  :smt026  :smt026  :smt026


Marielabeille

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D'accord, c'est le même genre d'industrie qui fabrique les deux produits, mais il y en a quand même qui sont nettement moins nocifs que d'autres. J'en prends ma propre peau pour témoin. J'ai la peau fragile et réactive, si j'utilise de la javel ou des produits à la soude je dois me mettre plein de crème après, sinon ça tiraille, j'ai même eu des crevasses après un lessivage particulièrement difficile. Alors que pour le ménage habituel, j'obtiens le même résultat avec du bicarbonate, du savon de Marseille, du vinaigre et de l'eau bouillante, avec les mains nickel en prime.

Je ne parle même pas de l'impact du Destop sur l'environnement, ou de notre manie d'abuser de l'eau de Javel (Protis, si tu veux une bonne astuce pour le blanchissement et la désinfection du linge, utilise du percarbonate de soude, c'est comme l'eau oxygénée, super efficace, plus écolo que la javel  et ça ne jaunit pas).

Pour les canalisations, la soude caustique ou l'acide, ça me paraît comme écraser une mouche avec une masse, des fois c'est trop efficace, et des fois ça loupe complètement. Dans une autre vie, quand j'étais concierge, j'ai vu plusieurs fois des locataires bien embêtés car ils avaient utilisé la soude ou de l'acide sur des bouchons de canalisation causés par autre chose que des produits organiques (les coton tige ou les tampons jetés dans les toilettes, il ne faut pas ! Les emballages plastique non plus !). Avec le Destop et/ou l'acide en plus ça t'avait fait de ces amalgames, impossible à dégommer, une fois il a fallu complètement démonter les toilettes pour arriver à en venir à bout.


Belphegor

  • Invité
D'accord, c'est le même genre d'industrie qui fabrique les deux produits, mais il y en a quand même qui sont nettement moins nocifs que d'autres. J'en prends ma propre peau pour témoin. J'ai la peau fragile et réactive, si j'utilise de la javel ou des produits à la soude je dois me mettre plein de crème après, sinon ça tiraille, j'ai même eu des crevasses après un lessivage particulièrement difficile. Alors que pour le ménage habituel, j'obtiens le même résultat avec du bicarbonate, du savon de Marseille, du vinaigre et de l'eau bouillante, avec les mains nickel en prime.

Je ne parle même pas de l'impact du Destop sur l'environnement, ou de notre manie d'abuser de l'eau de Javel (Protis, si tu veux une bonne astuce pour le blanchissement et la désinfection du linge, utilise du percarbonate de soude, c'est comme l'eau oxygénée, super efficace, plus écolo que la javel  et ça ne jaunit pas).

Pour les canalisations, la soude caustique ou l'acide, ça me paraît comme écraser une mouche avec une masse, des fois c'est trop efficace, et des fois ça loupe complètement. Dans une autre vie, quand j'étais concierge, j'ai vu plusieurs fois des locataires bien embêtés car ils avaient utilisé la soude ou de l'acide sur des bouchons de canalisation causés par autre chose que des produits organiques (les coton tige ou les tampons jetés dans les toilettes, il ne faut pas ! Les emballages plastique non plus !). Avec le Destop et/ou l'acide en plus ça t'avait fait de ces amalgames, impossible à dégommer, une fois il a fallu complètement démonter les toilettes pour arriver à en venir à bout.
Exact, cest ce que je voulais dire, mais ca a été mal compris..


fmbr

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Il faut quand même faire attention avec tous ces produits, même si certains semblent plus naturels que d'autres. Ne jamais oublier que l'amiante est une roche tout ce qu'il y a de plus naturelle.

Le bon réflexe est de toujours lire la fiche de sécurité:

par exemple pour le percarbonate de soude

http://www.sigmaaldrich.com/MSDS/MSDS/DisplayMSDSPage.do?country=FR&language=fr&productNumber=371432&brand=ALDRICH&PageToGoToURL=http%3A%2F%2Fwww.sigmaaldrich.com%2Fcatalog%2Fproduct%2Faldrich%2F371432%3Flang%3Dfr

Et on apprend
Citer
FDS Percarbonate de Soude
Ecodis
Date : 12.04.2012

Carbonate de sodium peroxyhydraté
Symboles :
Mot signal
Danger
Phrases de danger :
H272
Peut aggraver un incendie; comburant.
H302
Nocif en cas d’ingestion.
H318
Provoque des lésions oculaires graves.
Phrases de Précaution :
P210
Tenir à l'écart de la chaleur/des étincelles/des flammes nues/des surfaces chaudes. - Ne pasfumer.
P220
Tenir/stocker à l'écart des vêtements/inflammable/matière combustibles.
P280
Porter des gants de protection/des vêtements de protection/un équipement de protection des yeux/du visage.
P305 + P351 + P338
EN CAS DE CONTACT AVEC LES YEUX: rincer avec précaution à l’eau pendant plusieurs minutes. Enlever les lentilles de contact si la victime en porte et si elles peuvent être facilement enlevées. Continuer à rincer.
P370 + P378 En cas d'incendie: utiliser eau pour l'extinction
P401 Entreposage à sec à des températures qui ne dépassent pas 40 °C / 104 °F

ou encore l'acide acétique qui est le composant actif du vinaigre blanc

http://www.orchidis.com/files/fiches-securite/2-fr.pdf

Dans le cadre du vinaigre blanc les effets néfastes sont réduits par la dilution.

Attention aussi au tour de passe passe. Quand je lis que Marielabeille, fait son mélange avec de l'eau chaude, du savon de Marseille, du bicarbonate et du vinaigre blanc, je suis prêt à parier que le résultats serait exactement le même avec eau chaude+savon. L'acide acétique est neutralisé par le bicarbonate et le savon de marseille, donc aucun intérêt d'ajouter un produit acide qui est détruit par le mélange.

de même, la recette miracle, vinaigre blanc chaud + bicarbonate qui fait des bulles. Le seul interêt de verser du vinaigre sur du bicarbonate est de dégager de la chaleur et du gaz carbonique. C'est exactement le même effet que l'eau très chaude qui fait fondre les dépôts gras (restes de savon+crasse) accumulés dans le siphon et en conséquence facilite l'action ultérieure de la ventouse. Si le vinaigre avait une effet sur les corps gras, je vous dis pas ce que deviendrait l'huile d'olive dans une vinaigrette.

Le vinaigre blanc je l'utilise pur exclusivement pour détartrer mes robinets et pommeaux de douche. C'est sur ce type de dépôt minéral qu'il marche. Le reste c'est pour moi du domaine de l'autosuggestion.

Sinon pour revenir à la question initiale, la soude qui est le constituant principal du destop, -mais aussi du décapfour- est un agent puissant de destruction des graisses mais ne détruit ni les joints ni les tuyaux plastiques d'évacuation des eaux. Pour en être convaincu, il suffit de voir que le produit est vendu en bouteilles en plastique (et de voir les crevasses dans les mains de MarieLabeille)






Marielabeille

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Merci de penser à mes crevasses  :mrgreen: Faut dire que j'avais particulièrement forcé ce jour-là, j'avais à récurer cinq ou six énormes poutres, encrassées de gras de cuisine et de fumées de combustion de bois, avec les mains en l'air, du coup les gants de ménage complètement inutiles (se remplissaient de produit à chaque fois que je descendais les bras)... plus jamais ça !

Je suis d'accord avec toi fmbr sur la faible valeur ajoutée du mélange bicarbonate et vinaigre chaud dans un siphon. Pour déboucher un bouchon complet, ça ne fonctionne pas du tout, ce n'est pas l'objet. En revanche, j'y ai vu une efficacité lorsqu'il s'agit de décrasser un siphon un peu moisi. Je pense que cette efficacité vient de la mousse, qui crée un mouvement dans les saletés et surtout qui remonte sur les parois extérieures du siphon. J'y vois une plus grande efficacité que celle de l'eau chaude seule ou du vinaigre seul dans ma baignoire. Et personnellement, ça me suffit, je n'ai pas besoin d'un siphon complètement désinfecté pour un usage quotidien. D'ailleurs tu fais bien de pointer les dangers de ces produits, et mélangés on peut ajouter qu'ils génèrent du CO2, il faut faire la manoeuvre dans une pièce aérée pour ne pas être incommodé.

Sinon, loin de moi l'idée de proposer de mélanger tous les produits que je cite ensemble. J'utilise le savon pour dégraisser, le vinaigre pour désinfecter, le bicarbonate pour son effet abrasif/émollient et de temps en temps pour assouplir le linge. Et l'eau bouillante pour une large variété d'usages.

Tenez, pas exemple, en cas de bouchon dans les toilettes, pensez à chauffer une grande gamelle d'eau, et à la verser de hauteur (avec précaution pour ne pas finir aux urgences...), des fois ça marche bien pour déboucher.


fanny13

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Mildiou

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t es sérieuse? Parce que si c oui.punaise mais je le fait quoi!


fmbr

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Faut faire gaffe là aussi, parce que faire l'équivalent d'un coup de bélier dans ses tuyaux, c'est un bon moyen de tester si son plombier a bien fait ses raccords et ses soudures. :mrgreen:


 

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