Marseille Forum

refexion...

Invité · 28 · 4837

garlaban07

  • Invité
Bonjour mes amis !
 j'ai  (a nouveau!) une question a vous poser :
quelles que soient nos croyances diverses, pensez vous que nos défunts de la haut "nous voient " c'est a dire matériellement ,
(nous regarde prendre un bus, nous regardent bosser,etc..nous voient  aller aux grande surfaces,) ??
Quel est votre opinion  la dessus ? car j'entends autour de moi : les défunts nous protègent, "ils" nous voient de la haut..etc...
question bien difficile en effet .mais dites moi ce que vous en pensez ?
(ah ce vieux garlab avec ses situations et questions saugrenues !!)


p.jojo

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Vie pratique ...

j'suis pas sûr que ça soit la bonne rubrique  :-k

sinon t'as lu ça

https://www.marseilleforum.com/forum/30168_0-il-etait-une-foi.htm


Marielabeille

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  • Si tu veux que Marseille soit belle, fais ta part
Je suis baptisée catholique mais agnostique de convictions. Je n'ai donc pas envie de réfuter cette affirmation. D'ailleurs, l'idée que mes proches défunts soient à mes côtés m'a beaucoup aidé à faire mon deuil il y a quelques années, c'est une idée "chaude" et réconfortante.

Mais maintenant que je suis au calme et qu'il y a des vivants autour de moi, j'ai un peu tendance à considérer ça comme une jolie parabole, une façon de représenter le souvenir.

A mon avis, ce qui perdure à nos côtés, c'est le souvenir des disparus, c'est ce qu'ils ont pu nous apporter comme savoirs, comme valeurs. L'idée qu'il y a un esprit qui planerait à mes côtés me paraît un peu saugrenue.


Miette

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quand les gens sont morts ils sont morts  :smt102 ils te protègent pas, ils te guident pas
si t'as besoin de réponse, t'as qu'à lire la Bible  :mrgreen: 



garlaban07

  • Invité
ok merci,la bible, je la connais par coeur..c'est juste,je voulais savoir..mais en fait, personne ne connait "l'autre coté" et donc n'a pas de réponse a apporter...suis je bete ! c'était juste pour savoir comment vous le voyez vous  ?


Miette

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ok merci,la bible, je la connais par coeur..c'est juste,je voulais savoir..mais en fait, personne ne connait "l'autre coté" et donc n'a pas de réponse a apporter...suis je bete ! c'était juste pour savoir comment vous le voyez vous  ?
tu la connais par coeur !! Waouw t'es fort toi  :smt023 c'est marrant que tu poses toutes ces questions alors parce que justement, dans la Bible, y a toutes les réponses.. :mrgreen: .


Crinoline

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Aaaaah Miette...
Il me plait de penser, moi, que l'âme mes disparus plane parfois près de moi....


Miette

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Aaaaah Miette...
Il me plait de penser, moi, que l'âme mes disparus plane parfois près de moi....

ah mais rien ne t'empêche de le penser  :mrgreen: mais si tu es chrétienne (ce que je crois avoir compris), ta référence est la Bible et la Bible dit tout le contraire  :smt102


Crinoline

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C'est un peu plus compliqué que ça...
Disons que je suis une chrétienne...dissidente ?
La Bible ne dit pas non plus que Marie était vierge lors de la naissance de Jésus, mais que Joseph et Marie ne se connaissaient pas jusqu'à la conception de Jésus.
Et pourtant les catholiques, dont je fais partie, l'honnorent en tant que telle et la prient.
  ;)
« Modifié: 16 mars 2013 à 10:52:46 par Crinoline »


Grenouille

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  • L'amour comme bouclier. L'humanisme comme étendard

fabie

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Aaaaah Miette...
Il me plait de penser, moi, que l'âme mes disparus plane parfois près de moi....


je partage ce point de vue.
je crois qu'il est très difficile pour certaines personnes (dont je fais probablement partie) d'admettre que la perte d'un être cher est totalement définitive!


Grenouille

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 :smt045

Je pense qu'il faut croire en ce qui nous fait du bien et nous permet d'avoir des pensées positives et de jolis sourires sur nos visages.

J'aime regarder les étoiles et me dire que mes papis et mamies doivent être fiers de moi  :smt007  :smt007  :smt007  :smt007


Miette

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C'est un peu plus compliqué que ça...
Disons que je suis une chrétienne...dissidente ?
La Bible ne dit pas non plus que Marie était vierge lors de la naissance de Jésus, mais que Joseph et Marie ne se connaissaient pas jusqu'à la conception de Jésus.
Et pourtant les catholiques, dont je fais partie, l'honnorent en tant que telle et la prient.
  ;)

si..si relis la Bible...Marie était vierge mais la catholique que je ne suis pas ne prie pas Marie car ce n'est dit nulle part dans la Bible  :mrgreen: "Tu adoreras ton Dieu et lui seul"...Et Dieu c'est le Père, le Fils et le Saint Esprit mais c'est pas la mère  :mrgreen:

ps : moi aussi je suis dissidente  :smt005


Crinoline

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Mais quelle teigne, hein !!!
Réponse à tout !
Va en paix, ô, dissidente
lol


Grenouille

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  • L'amour comme bouclier. L'humanisme comme étendard
C'est sexiste quand même votre truc ! :mrgreen:



Miette

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C'est sexiste quand même votre truc ! :mrgreen:


meuh nan  :mrgreen: Dieu c'est un père avec un coeur de mère  :smt007


vanillablue

  • Invité
Allons  :mrgreen:  Miette  :mrgreen:

La bible laquelle ?  :shock:  , non mais c'est à dire que moi je reconnais l'évangile de Jésus  c'est a dire l'exemple de l'homme , ouais ils sont pas trois /un ou en team.

Parce que si on commence à parler d'évangiles alors là ça dépend qui tu qualifie ou pas à la sélection , c'est comme l'ancien testament qui historiquement a été écrit semble t il par 3 auteurs maxi. Rôle du scribe me dira tu , normal et ce sur une période de quelques centaines d'années , relativement courte.

Sachant que nous pauvres sémites laissons parler l'oralité alors sur quelques milliers d'années , tu rajoutes la sélections , les traductions des traductions  :mrgreen:

Si on se base sur l'interprétation de ces textes, on peut leur faire tout dire hein  :mrgreen:

Idem pour le Coran , sauf que l'intégralité du textes , sauf ce qu'on a été détruit au moment de sa codification figée tout a été retrouvé écrit à 30 ans maxi de la mort de Mohammed . Vérifié par les chercheurs du british muséum en collaboration avec les allemands.

Mais les langues sémitiques de l'époque étaient peu codifiées , je prends l'exemple de l'arabe ou il n'y a pas de voyelles , tu peux faire dire deux mots différents à la langue de l'époque pour une même orthographe. L'arabe était bien plus primaire que maintenant.
Du coup , le coran s'apprend par coeur , parce que la récitation est un art mais pas que pour pouvoir commencer à émettre un avis théologique il faut du moment ou tu commences à l'apprendre aller vers 5 ans , disons attendre la thèse , bac +12 pour pouvoir émettre un avis simple.

Idem pour les prêtres catholiques , suffit pas d'ouvrir un livre il y a toutes les sciences connexe, histoire , linguistique et j'en passe.

C'est pour ça qu'il faut pas un spécialiste chez les chercheurs , archéologues tout ca , pour émettre un commentaire mais des tas , des tonnes.

Après le reste c'est du dogme  =;  Pour ma part j'ai au niveau de la sensibilité chrétienne un immense respect pour les prêtres parce que quelque soit le dogme , le cadre est toujours dans celui du dogme que tu as choisis.

Mais punaise quelle érudition !  :smt007 j'ai un faible tout particulier pour les jésuites et un amour total , pour les gens de partenia , depuis que j'ai eu l'occasion de cotoyer Mr Gaillot pendant quelques jours.

Ben croyez moi, la tu comprends que rabi , mufti , pasteur ou prêtre. Plus il en sait moins il en sait  :smt005  mais une seule chose est sûre un homme de foi se voit , par son humilité , sa serviabilité , sa simplicité, sa paix ...

La je pense à Jacques aka Monseigneur, jamais un jugement , jamais un mot plus au que les autres , vivant sur terre sa mission sans essayer de convaincre , se baissant du haut de son âge pour sortir mes bagages du taxi.

J'ai rencontré peu de gens de cette bienveillance là, qui embrassent l'humanité d'une tendresse infinie.

Au fond c'est ça être religieux , c'est passer sur son orgeuil. J'ai essayé , j'ai compris que je devais avant tout apprendre des autres et que ca me demanderais des siècles.

Vivre dans le monde , c'est passer sa soirée avec un pasteur luthérien au pub , le trouver charmant , et qu'il te dise en fin de soirée , votre débat sur le mariage homosexuel me fait rire... J'ai appris qu'il était pasteur à ce moment là ! ben oui ils les marient la bas ... ( j'ai compris pourquoi je me suis prise un rateau lollll )

Allons la religion diffère dans le coeur de l'homme avec son libre arbitre , même les croyances , les textes tout ce que tu veux ...

L'homme de foi se voit, il est plus doux , plus sincère , habité , serviable , a tué son orgeuil , il est juste lumière. Il n'a pas besoin de convaincre, il est ce qu'il dit point. Les idiots ne le voient pas , les gens de coeurs tombent sous le charme .


Après y'à les intégristes mais ceux là ne valent même pas la peine , ils n'aiment qu'eux , et quoi que tu dises il te font des sourires et n'en pensent pas moins ! hypocrites en gros !

Pour ce qui est des morts , je te dis , si on est croyant faut prier pour eux sûr en même temps ils étaient vivants du coup tu peux rien faire pour eux si t'es monotéiste ! c'est pas toi qui commande.

Pi bon hein ils sont mieux que nous suis sûre ! après chacun son folklore personnel ou codifié , penser à eux c'est les laisser vivant ! voilou


hector

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[quote author=vanillablue link=topic=30223.msg527717#msg527717 date=1363463073

L'homme de foi se voit, il est plus doux , plus sincère , habité , serviable , a tué son orgeuil , il est juste lumière. Il n'a pas besoin de convaincre, il est ce qu'il dit point. Les idiots ne le voient pas , les gens de coeurs tombent sous le charme .
[/quote]
Pour ma part ...je m'en tiens à une p'tiote anecdote qui m'était arrivée lorsque je bossais encore :cache:

=> en retard dans mon travail....j'allais déjeuner "sur le pouce" dans un centre commercial....
Et comme la cafétéria était bondée...2 musulmans me demandèrent s'ils pouvaient partager ma table...ce que j'acceptais bien volontiers...

Donc....la conversation s'amorce....bien évidement sur la religion différente que nous avons  8-[

=> de fil en aiguille...m’expliquèrent ceci :

- Que d'abord Dieu avait édicté  aux humains toutes leur règles de vie pour vivre en bonne harmonie....à travers les 10 commandements...la bible....et diverses  autres choses qui constituent l' "Ancien Testament"...

- Voyant que cela ne fonctionnait point....les humains devenant de plus en plus scélérats, âpres au gain, etc.. ....il leur a envoyé son propre fils pour leur prêcher la "bonne parole"

........il le lui ont crucifié :smt088

- Alors...il a choisi le plus rustre des humains....le plus illettré pour qu'il soit incapable de  modifier  d'une once son message qu'il lui dictât.....

Et c'est ainsi que se serait écrit  le Coran !!




fanny13

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  • Le seul le vrai !!!

 

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